[jerem9]

[quote=jerem9 post_id=3211432 time=<a href="tel:1598699129" data-original-title="" title="">1598699129</a> user_id=126853]
Le problème c’est pourquoi a t-on change les indicateurs en cours de route ?
Dans quel but ?
On a toujours parlé d’hospitalisations, de réa ..
que fait le solde depuis des semaines malgré le climat ambiant ... il baisse

On va entraver la liberté individuelle jusqu’à quand dans ces conditions ?

Le jour où ses indicateurs remontent on peut effectivement prendre des mesures et ça peut être compris en attendant non
Un nombre de cas reste subjectif en fonction d’une population testée ou non
Les hospitalisations ne le sont pas ..

Et les mêmes qui ont mal géré la première phase reste en place pour nous donner des leçons ..

On rentre dans une phase sombre de dictature sanitaire

Parce que quand les indicateurs hospitaliers remonteront ce sera trop tard[/quote]

Donc on se base sur quoi sur un nombre de positif qui est forcément un chiffre arbitraire ??!
Ça fait des semaines qu’on nous annonce une recrudescence et pourtant le solde des hospitalisations baisse toujours.

Si ce solde augmente on pourra réagir et qu’on me dise pas que c’est trop tard on se base sur la gestion de la première phase sans masque ni test là on est pas préparés de la même manière donc faut en tenir compte à un moment donné

A un moment donné va fallait arrêter d’entraver la liberté individuelle c’est tout

Cette première phase a été mal géré et pourtant elle a causé 25000 décès bien moins que des infections respiratoires ou que la tuberculose dans la monde

[JFKs]

Cette première phase a été mal géré et pourtant elle a causé 25000 décès bien moins que des infections respiratoires ou que la tuberculose dans la monde

Il sort d'où ce chiffre?

[jimmy39]

Je remets le lien intéressant qu'Albator a partagé, peut-être que certains commenceront à réfléchir:

Pour les amateurs de stats ( et pour ceux qui pensent que le pire est derrière nous)
https://threadreaderapp.com/thread/1299 ... 0yjhSyFM3M

[rbl85]

Je remets le lien intéressant qu'Albator a partagé, peut-être que certains commenceront à réfléchir:

Pour les amateurs de stats ( et pour ceux qui pensent que le pire est derrière nous)
https://threadreaderapp.com/thread/1299 ... 0yjhSyFM3M

Tu sais je peux te trouver une 10aine de thread disant le contraire.

Et certains de ces thread fait par des personnes travaillant dans des hopitaux.

[nicosix]

La première phase aurait été mal gérée...

Mais bien sûr!

Le confinement a permis de mettre le virus quasiment à l’arrêt, on a évité les engorgements hospitaliers en faisant des transferts dans des régions non touchées alor qu’on a eu un des cluster les plus problématique avec la réunion évangélique de Mulhouse

On est un exemple dans les pays anglo-saxons par notre capacité de réaction, mais bien évidemment notre gouvernement est tout pourri parce que les chroniqueurs de BFM TV le disent...

Allez donc vivre aux States, en Angleterre, en Inde ou en Amérique Latine pour voir si c’est mieux ailleurs

[jerem9]

Le problème c’est pourquoi a t-on change les indicateurs en cours de route ?
Dans quel but ?
On a toujours parlé d’hospitalisations, de réa ..
que fait le solde depuis des semaines malgré le climat ambiant ... il baisse

On va entraver la liberté individuelle jusqu’à quand dans ces conditions ?

Le jour où ses indicateurs remontent on peut effectivement prendre des mesures et ça peut être compris en attendant non
Un nombre de cas reste subjectif en fonction d’une population testée ou non
Les hospitalisations ne le sont pas ..

Et les mêmes qui ont mal géré la première phase reste en place pour nous donner des leçons ..

On rentre dans une phase sombre de dictature sanitaire

Le nombre de nouvelles hospitalisations quotidiennes est en train d'augmenter. C'est le seul critère réellement fiable.

Il y a eu 1090 nouvelles hospitalisations semaine 34 contre 1005 semaine 33. L'augmentation est faible et très raisonnable mais ça augmente quand même. Et l'augmentation est encore plus forte cette semaine il me semble.

Mais nous sommes loin d'avoir des hôpitaux surchargés.

C’est pareil je vois souvent cet indicateur qui présente un biais énorme
Si à l’heure actuelle comme c’est le cas on a beaucoup d’hospitalisations légères de courtes durées ou pour surveillance, on n’en tient pas compte

Ce qui reste factuel et donne la tendance de la gravité de l’épidémie ou pas c’est le solde et donc le nombre d’hospitalisations en temps donné
Et ces chiffres malgré tout ce qu’on attend il baisse continuellement alors que depuis 1 mois on parle d’une hausse

Est ce qu’à un moment donné on va capable analyser ça sereinement et se dire toute situation ne peut être comparable et que ces chiffres là ne mentent pas

[-Vélomen-]

Je remets le lien intéressant qu'Albator a partagé, peut-être que certains commenceront à réfléchir:

Pour les amateurs de stats ( et pour ceux qui pensent que le pire est derrière nous)
https://threadreaderapp.com/thread/1299 ... 0yjhSyFM3M

J'ai regardé la première partie, énormément basée sur le nombre de cas.

J('ai du coup laissé tomber.

[rbl85]

La première phase aurait été mal gérée...

Mais bien sûr!

Le confinement a permis de mettre le virus quasiment à l’arrêt, on a évité les engorgements hospitaliers en faisant des transferts dans des régions non touchées alor qu’on a eu un des cluster les plus problématique avec la réunion évangélique de Mulhouse

On est un exemple dans les pays anglo-saxons par notre capacité de réaction, mais bien évidemment notre gouvernement est tout pourri parce que les chroniqueurs de BFM TV le disent...

Allez donc vivre aux States, en Angleterre, en Inde ou en Amérique Latine pour voir si c’est mieux ailleurs

Merci pour ce moment.

[JFKs]

Q'en pensent les pays anglo-saxons au fait

[-Vélomen-]

Le nombre de nouvelles hospitalisations quotidiennes est en train d'augmenter. C'est le seul critère réellement fiable.

Il y a eu 1090 nouvelles hospitalisations semaine 34 contre 1005 semaine 33. L'augmentation est faible et très raisonnable mais ça augmente quand même. Et l'augmentation est encore plus forte cette semaine il me semble.

Mais nous sommes loin d'avoir des hôpitaux surchargés.

C’est pareil je vois souvent cet indicateur qui présente un biais énorme
Si à l’heure actuelle comme c’est le cas on a beaucoup d’hospitalisations légères de courtes durées ou pour surveillance, on n’en tient pas compte

Ce qui reste factuel et donne la tendance de la gravité de l’épidémie ou pas c’est le solde et donc le nombre d’hospitalisations en temps donné
Et ces chiffres malgré tout ce qu’on attend il baisse continuellement alors que depuis 1 mois on parle d’une hausse

Est ce qu’à un moment donné on va capable analyser ça sereinement et se dire toute situation ne peut être comparable et que ces chiffres là ne mentent pas

Pour moi non. Au contraire même.

Le solde dépend beaucoup trop des sorties.

On le voit avec les réanimations. Le solde avait atteint un plancher.

Ce qui compte pour regarder l'évolution de l'épidémie, c'est le nombre quotidien d'entrée à l'hôpital ou en réanimation. C'est le seul critère viable et pour lequel on peut avoir une espèce de comparaison avec mars/avril.

[jerem9]

La première phase aurait été mal gérée...

Mais bien sûr!

Le confinement a permis de mettre le virus quasiment à l’arrêt, on a évité les engorgements hospitaliers en faisant des transferts dans des régions non touchées alor qu’on a eu un des cluster les plus problématique avec la réunion évangélique de Mulhouse

On est un exemple dans les pays anglo-saxons par notre capacité de réaction, mais bien évidemment notre gouvernement est tout pourri parce que les chroniqueurs de BFM TV le disent...

Allez donc vivre aux States, en Angleterre, en Inde ou en Amérique Latine pour voir si c’est mieux ailleurs

Quand ton ministre de la santé t’explique que les masques de servent à rien et que les tests également
Tu trouves cela bien géré ??
Tu trouves cela cohérent avec le discours actuels ??

Si on avait anticipé sur ces points on aurait mieux été préparé , c’est un fait

Et c’est sur que BFM et sa propagande pro gouvernement aide en ce sens à contrario

Comment on peut écouter des personnes actuellement qui disent l’inverse de ce qu’on nous a vendu
On efface notre mémoire c’est ça ?

Facile de prendre des cas
On peut parler de la Suède ils en sont où actuellement ?
En
Et bien d’autres faut pas dénigrer mais pas de prendre pour les rois derrière

[nicosix]

Parce que RBL ne me croit pas :
https://www.google.fr/amp/s/m.huffingto ... 385b9c9da/

[jerem9]

C’est pareil je vois souvent cet indicateur qui présente un biais énorme
Si à l’heure actuelle comme c’est le cas on a beaucoup d’hospitalisations légères de courtes durées ou pour surveillance, on n’en tient pas compte

Ce qui reste factuel et donne la tendance de la gravité de l’épidémie ou pas c’est le solde et donc le nombre d’hospitalisations en temps donné
Et ces chiffres malgré tout ce qu’on attend il baisse continuellement alors que depuis 1 mois on parle d’une hausse

Est ce qu’à un moment donné on va capable analyser ça sereinement et se dire toute situation ne peut être comparable et que ces chiffres là ne mentent pas

Pour moi non. Au contraire même.

Le solde dépend beaucoup trop des sorties.

On le voit avec les réanimations. Le solde avait atteint un plancher.

Ce qui compte pour regarder l'évolution de l'épidémie, c'est le nombre quotidien d'entrée à l'hôpital ou en réanimation. C'est le seul critère viable et pour lequel on peut avoir une espèce de comparaison avec mars/avril.

Donc si tu fais rentrer 500 personnes symptômes légers pour surveillance et qui sortent rapidement tu considères ça comme un facture de gravité ?

Ça entraîne un biais énorme ... contrairement au solde faut arrêter de croire que les hospitalisations sont tous là depuis des mois ..

[rbl85]

Parce que RBL ne me croit pas :
https://www.google.fr/amp/s/m.huffingto ... 385b9c9da/

Si le new york times le dit c'est que ca doit etre vrai alors.....

[-Vélomen-]

Pour moi non. Au contraire même.

Le solde dépend beaucoup trop des sorties.

On le voit avec les réanimations. Le solde avait atteint un plancher.

Ce qui compte pour regarder l'évolution de l'épidémie, c'est le nombre quotidien d'entrée à l'hôpital ou en réanimation. C'est le seul critère viable et pour lequel on peut avoir une espèce de comparaison avec mars/avril.

Donc si tu fais rentrer 500 personnes symptômes légers pour surveillance et qui sortent rapidement tu considères ça comme un facture de gravité ?

Ça entraîne un biais énorme ... contrairement au solde faut arrêter de croire que les hospitalisations sont tous là depuis des mois ..

Ca ne veut pas dire que leurs cas sont tous très graves, mais ça permet de comparer par rapport aux précédents semaines.

Par ailleurs, ceux qui sont hospitalisés ne le sont pour symptômes légers. On hospitalise pas les gens pour une quinte de toux.

[nicosix]

Parce que RBL ne me croit pas :
https://www.google.fr/amp/s/m.huffingto ... 385b9c9da/

Si le new york times le dit c'est que ca doit etre vrai alors.....

Chacun son interprétation mais ma phrase qui dit que l’on est montré en exemple est juste, ne t’en déplaise...

Et quand on compare à d’autre pays, on n’est pas les plus à plaindre (et pourtant nous sommes ceux qui nous nous plaignons le plus)

[blouss_]

C'est marrant de revoir certains forumeurs qui nous disaient début mars : "c'est bon, c'est qu'une grippette" revenir à la charge.

[rbl85]

Si le new york times le dit c'est que ca doit etre vrai alors.....

Chacun son interprétation mais ma phrase qui dit que l’on est montré en exemple est juste, ne t’en déplaise...

Et quand on compare à d’autre pays, on n’est pas les plus à plaindre (et pourtant nous sommes ceux qui nous nous plaignons le plus)

T'est au courant que ce que tu fais c'est la même chose lorsqu'un élève a 5/20 et qu'il se moque de l'élève qui a eu 4 ?

[jerem9]

Donc si tu fais rentrer 500 personnes symptômes légers pour surveillance et qui sortent rapidement tu considères ça comme un facture de gravité ?

Ça entraîne un biais énorme ... contrairement au solde faut arrêter de croire que les hospitalisations sont tous là depuis des mois ..

Ca ne veut pas dire que leurs cas sont tous très graves, mais ça permet de comparer par rapport aux précédents semaines.

Par ailleurs, ceux qui sont hospitalisés ne le sont pour symptômes légers. On hospitalise pas les gens pour une quinte de toux.

Certains le sont pour surveillance légère j’ai connu ce genre de cas en patient ..

On reste dans des variations marginales et encore une fois le chiffre factuel a l’instant c’est le solde réel et ce solde là depuis des semaines qu’on nous vend une aggravation il baisse

Donc à un moment donné il va aussi falloir le prendre en considération et se dire que ce qui est à un instant T peut varier

[-Vélomen-]

Pour moi, c'est un fait que l'épidémie est en net regain. On le voit bien avec les nouvelles hospitalisations, bien plus qu'avec l'augmentation du nombre de cas (même si l'un a un impact sur l'autre).

Mais, la question est : où place-t-on le curseur entre précaution sanitaire et respect des libertés ?