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Modérateur : Modos VCN

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#3202971
mazinho93 a écrit :
14 août 2020, 18:38
-Vélomen- a écrit :
14 août 2020, 18:23


Il était en effet à l'ouvrage et bien content d'être là. Ca se voyait à son style et au fait qu'il ne remontait pas et restait loin dans le groupe. Et ses rares remontées n'étaient pas tranchantes.

Il a d'ailleurs confirmé avoir de mauvaises sensations aujourd'hui.
Oui il s en sort bien, ses adversaires auraient du s'en rendre compte et l attaquer s ils avaient de meilleures jambes, à la télé ça se voyait qu'il semblait galerer.... Et rien, c pas contre pino que je dis ça, j'essaye de valoriser la course de mouvement...
Le truc c'est que les autres étaient probablement guère mieux.

#3202979
rbl85 a écrit :
14 août 2020, 18:54
mazinho93 a écrit :
14 août 2020, 18:38


Oui il s en sort bien, ses adversaires auraient du s'en rendre compte et l attaquer s ils avaient de meilleures jambes, à la télé ça se voyait qu'il semblait galerer.... Et rien, c pas contre pino que je dis ça, j'essaye de valoriser la course de mouvement...
Le truc c'est que les autres étaient probablement guère mieux.
Plus que la chaleur, l’humidité était haute aujourd’hui, ça a dû jouer au un grand rôle dans la perception des températures :wink:
#3202980
Lils a écrit :
14 août 2020, 19:08
Les Ineos sortent d'un gros bloc d'entraînement (dixit G. Thomas hier). Ils seront bien plus forts fin août.
Attends, ils ont fait Occitanie, Ain, Dauphiné et ils ont encore réussi à placer un gros bloc d’entraînement là-dedans :pt1cable:

#3202983
jimmy39 a écrit :
14 août 2020, 19:17
Lils a écrit :
14 août 2020, 19:08
Les Ineos sortent d'un gros bloc d'entraînement (dixit G. Thomas hier). Ils seront bien plus forts fin août.
Attends, ils ont fait Occitanie, Ain, Dauphiné et ils ont encore réussi à placer un gros bloc d’entraînement là-dedans :pt1cable:
Effectivement, ça me parait n'importe quoi comme excuse :reflexion:
#3202988
-Vélomen- a écrit :
14 août 2020, 18:04
Nopik a écrit :
14 août 2020, 17:36


Assez d'accord avec ça, et je le dis depuis le début. Personne (ou très très peu) ne va tout donner ou se découvrir à mort pour essayer de gagner un Dauphiné. J'ai pas l'impression que ça existe encore.
Certes il y a eu pas mal de belles dernières étapes de Dauphiné les années passées... Mais était-ce une tentative des principaux favoris (du TDF?) ou un concours de circonstances ?

A notre époque "pcsienne", le principal c'est de confirmer des temps de passage et d'afficher un CV garni pour obtenir les bons contrats. Personne ne cherche à renverser une situation au risque de se faire contrer.
Pas du tout convaincu par :uk: ça.

Les coureurs auront beaucoup plus tendance à se découvrir pour un Dauphiné que sur un Tour de France, où l'enjeu et la pression sont bien supérieurs.

Et je ne pense pas que la question soit de "tout donner" : à mon avis, la plupart des coureurs n'avaient pas de marge aujourd'hui et ont fini secs !

On devrait voir beaucoup plus de coureurs à l'attaque demain dans Bisanne : des Bardet, Uran, Valverde, Yates ou autres sont plus loin et ont compris qu'ils n'avaient plus rien à perdre.
Il y a du vrai dans ce que tu dis, mais justement !
Ce qui est regrettable c'est que les seuls à bouger soient ceux qui n'ont plus rien à perdre. D'ailleurs, ce sont aussi et surtout ceux qui ne peuvent plus gagner ...
Sur la différence entre Dauphiné et Tour, je ne te suis pas. La manière de courir est la même, c'est à dire au millimètre.
Car comme le suggérait Nopik, l'important est de montrer que tu es capable de faire un top 5 au Dauphiné ou un top 15 sur un GT pour ton CV. Les points UCI, tout ça ...

En l'occurrence, ceux qui sont aujourd'hui entre la 2e et la 10 ème place, et qui ont compris que Roglic n'était a priori pas prenable, autant tenter quelque chose de différent. S'ils sont là pour préparer le Tour, alors autant travailler une filière différente, qu'elle soit physiologique ou tactique. S'ils ne sont pas là pour gagner, ils n'ont aucune raison d'avoir de pression. Sauf que la réalité, c'est que faire 3ème du Dauphiné, ça devient un objectif si tu occupes cette place à mi-course ou même avant.

Je suis bien conscient qu'il y a une contradiction dans ce que je dis, (avec mon dernier message).
Mais autant je regrette qu'il y ait de moins en moins de coureurs qui fassent du Dauphiné un objectif, autant je regrette qu'il y en ait autant qui défendent une placette. Et c'est exactement ce à quoi l'on va assister ce week-end. :stereoking:
#3202989
Quelques mots de Dumoulin après l'étape, via Wielerflits, traduit sur google. Il s'interroge sur le fait que lui et SK aient dû rouler à un bon rythme alors que l'étape n'était plus en jeu, ajoutant qu'il ne faudra pas qu'il perde du temps comme aujourd'hui avant la 3e semaine.


Tom Dumoulin qualifie l'étape du Dauphiné de vendredi de bon test dans la perspective du Tour de France. Le Limburger de Jumbo-Visma a roulé, tout comme Steven Kruijswijk, dans la dernière montée devant Primoz Roglic, mais les deux Néerlandais ont ensuite relâché. "Vous avez maintenant vu que Steven et moi perdons du temps et tombons hors du haut du classement lorsque nous prenons de l'avance et c'est ce que nous ne voulons pas dans le Tour", a-t-il déclaré à NU.nl.

En raison de leur travail de serviteur pour Roglic lors de la montée finale à Saint-Martin-de Belleville, Dumoulin (désormais 13e du classement) et Kruijswijk (maintenant 17e du classement) ont perdu le lien avec le groupe des favoris dans la phase finale absolue. «C'était une bonne course pour s'entraîner pour le Tour, comment nous allons le faire avec trois leaders», a déclaré Dumoulin par la suite.

Il n’est pas dans l’intention que deux leaders abandonnent la tête du classement dans une étape de montagne. «Le Tour dure trois semaines et supposons que quelque chose se passe avec Primoz la dernière semaine, nous tuerions un peu notre force collective avec cette tactique», estime Dumoulin.

«C'est bien que nous ayons le Dauphiné pour pratiquer cela. Devrions-nous être en tête aujourd'hui si nous ne pouvions plus viser la victoire d'étape? », S'interroge-t-il. "Vers le Tour, nous commencerons à réfléchir tranquillement à la meilleure façon de résoudre ce genre de situations."
#3202992
SnakePlissken a écrit :
14 août 2020, 19:35
Quelques mots de Dumoulin après l'étape, via Wielerflits, traduit sur google. Il s'interroge sur le fait que lui et SK aient dû rouler à un bon rythme alors que l'étape n'était plus en jeu, ajoutant qu'il ne faudra pas qu'il perde du temps comme aujourd'hui avant la 3e semaine.


Tom Dumoulin qualifie l'étape du Dauphiné de vendredi de bon test dans la perspective du Tour de France. Le Limburger de Jumbo-Visma a roulé, tout comme Steven Kruijswijk, dans la dernière montée devant Primoz Roglic, mais les deux Néerlandais ont ensuite relâché. "Vous avez maintenant vu que Steven et moi perdons du temps et tombons hors du haut du classement lorsque nous prenons de l'avance et c'est ce que nous ne voulons pas dans le Tour", a-t-il déclaré à NU.nl.

En raison de leur travail de serviteur pour Roglic lors de la montée finale à Saint-Martin-de Belleville, Dumoulin (désormais 13e du classement) et Kruijswijk (maintenant 17e du classement) ont perdu le lien avec le groupe des favoris dans la phase finale absolue. «C'était une bonne course pour s'entraîner pour le Tour, comment nous allons le faire avec trois leaders», a déclaré Dumoulin par la suite.

Il n’est pas dans l’intention que deux leaders abandonnent la tête du classement dans une étape de montagne. «Le Tour dure trois semaines et supposons que quelque chose se passe avec Primoz la dernière semaine, nous tuerions un peu notre force collective avec cette tactique», estime Dumoulin.

«C'est bien que nous ayons le Dauphiné pour pratiquer cela. Devrions-nous être en tête aujourd'hui si nous ne pouvions plus viser la victoire d'étape? », S'interroge-t-il. "Vers le Tour, nous commencerons à réfléchir tranquillement à la meilleure façon de résoudre ce genre de situations."
:popcorn: :popcorn: :popcorn:
#3202993
Putain Froome maintenant il met sa vie sur une étape pour être dans le groupe de 20 coureurs final, mais il est incapable de faire ça 2 jours de suite. Ça fait peur. :sweat:

Roglic veut gagner ce Dauphiné mais ilna l'intention d'en faire le minimum possible. C'est logique de sa part mais ça ne va pas être très intéressant a suivre.
#3202996
Tactiquement si Dumoulin est capable de suivre les meilleurs sans perte de chance pour Roglic c'est très intelligent de l'avoir dans cette position le plus longtemps possible.

Pour SK je suis plus dubitatif, il ne fait plus peur a personne et 3 leaders ce n'est pas tenable.
#3203005
Oui mais pour SK c'est pareil il mise sur sa légendaire 3e semaine... (qu'on n'a jamais vu en réalité)
D'ailleurs après l'Ain on aurait pu dire qu'il était en hyper bonne forme, car les courses d'une semaine qui durent 3-4 jours c'est vraiment pas son genre de courses :genance: Heureusement il semble un peu moins fort maintenant.
#3203009
Concernant Ineos, je suis trés surpris par le niveau général de l'équipe, ça semble craquer de partout. Trop gros pour être vrai. Je vois pas un Bernal commencer à coincer dès le Dauphiné et continuer à dégringoler le mois prochain. Doit y avoir un calcul Brailsfordien ou Kerrissonien derrière ça, ne me demandez pas lequel, je suis pas un spécialiste, mais on devrait revoir une grande Ineos en 2è moitié de Tour. Ou alors on pourra évoquer une plantade totale.

Bernal sera encore à la lutte pour le podium, avec les Roglic, Pinot, Buchmann et autres Pogacar.
#3203015
loloherrera a écrit :
14 août 2020, 19:20
jimmy39 a écrit :
14 août 2020, 19:17


Attends, ils ont fait Occitanie, Ain, Dauphiné et ils ont encore réussi à placer un gros bloc d’entraînement là-dedans :pt1cable:
Effectivement, ça me parait n'importe quoi comme excuse :reflexion:
Thomas a fait sa rentrée sur le Tour de l'Ain il y a une semaine jour pour jour. Il sortait peut être d'un gros stage juste avant. Je ne vois pas en quoi ce n'est pas crédible :spamafote:
#3203017
Nopik a écrit :
14 août 2020, 20:05
Oui mais pour SK c'est pareil il mise sur sa légendaire 3e semaine... (qu'on n'a jamais vu en réalité)
D'ailleurs après l'Ain on aurait pu dire qu'il était en hyper bonne forme, car les courses d'une semaine qui durent 3-4 jours c'est vraiment pas son genre de courses :genance: Heureusement il semble un peu moins fort maintenant.
:study:
#3203018
SnakePlissken a écrit :
14 août 2020, 19:35
Quelques mots de Dumoulin après l'étape, via Wielerflits, traduit sur google. Il s'interroge sur le fait que lui et SK aient dû rouler à un bon rythme alors que l'étape n'était plus en jeu, ajoutant qu'il ne faudra pas qu'il perde du temps comme aujourd'hui avant la 3e semaine.

Tom Dumoulin qualifie l'étape du Dauphiné de vendredi de bon test dans la perspective du Tour de France. Le Limburger de Jumbo-Visma a roulé, tout comme Steven Kruijswijk, dans la dernière montée devant Primoz Roglic, mais les deux Néerlandais ont ensuite relâché. "Vous avez maintenant vu que Steven et moi perdons du temps et tombons hors du haut du classement lorsque nous prenons de l'avance et c'est ce que nous ne voulons pas dans le Tour", a-t-il déclaré à NU.nl.

En raison de leur travail de serviteur pour Roglic lors de la montée finale à Saint-Martin-de Belleville, Dumoulin (désormais 13e du classement) et Kruijswijk (maintenant 17e du classement) ont perdu le lien avec le groupe des favoris dans la phase finale absolue. «C'était une bonne course pour s'entraîner pour le Tour, comment nous allons le faire avec trois leaders», a déclaré Dumoulin par la suite.

Il n’est pas dans l’intention que deux leaders abandonnent la tête du classement dans une étape de montagne. «Le Tour dure trois semaines et supposons que quelque chose se passe avec Primoz la dernière semaine, nous tuerions un peu notre force collective avec cette tactique», estime Dumoulin.

«C'est bien que nous ayons le Dauphiné pour pratiquer cela. Devrions-nous être en tête aujourd'hui si nous ne pouvions plus viser la victoire d'étape? », S'interroge-t-il. "Vers le Tour, nous commencerons à réfléchir tranquillement à la meilleure façon de résoudre ce genre de situations."
Dumoulin a raison. Il faut que son équipe garde au moins un deuxième coureur en réserve pour le général au cas où il arriverait un truc à Roglic. Ca sent quand même la belle course d'attente sur le Tour...
#3203020
Nopik a écrit :
14 août 2020, 20:05
Oui mais pour SK c'est pareil il mise sur sa légendaire 3e semaine... (qu'on n'a jamais vu en réalité)
D'ailleurs après l'Ain on aurait pu dire qu'il était en hyper bonne forme, car les courses d'une semaine qui durent 3-4 jours c'est vraiment pas son genre de courses :genance: Heureusement il semble un peu moins fort maintenant.
Avant de connaitre une belle progression ces dernières années, il avait pourtant cette tendance très forte de monter dans la hiérarchie au fil des GT et notamment sur le Giro. C'est le genre de coureurs, dont on se disait qu'il serait très fort en 4ème semaine.

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