Lappartient, UCI, réformes and co.

[Adryy8]

Il y a un sacré lot de conneries et de verités tournées dans un certain sens pour faire jouer leur narratif à l'AIGCP.

>The original balance between teams and organisers consisted of 4-year licenses including Tour de France participation, for which in return the teams were obliged to race a total of 154 racing days in UCI’s WorldTour.

ALors déjà ils pleurent car ils voulaient concretement une ligue fermée avec moins de jours de courses, ah bah dit donc je me demande pourquoi l'UCI a refusé ça!

>the sporting criterion for teams’ licenses (through a points system which includes all races) has heavily unbalanced the teams-organisers parity and has heavily impacted the teams’ key right to freely decide its strategy of where to race, which (national) races to support, and under which terms (beyond the original 154 WorldTour days).

Là j'ai beaucoup rigolé, car aux dernières nouvelles tout ce que ça a fait c'est que ça a rajouté 3 ou 4 courses au programme de 3 ou 4 equipes pouah c'est très grave. La partie sur quelle courses nationales supporter c'est d'un ridicule incroyable. Les équipes WT italiennes quand il y en avait encore désertaient les courses italiennes, Deceuninck ils loupent des courses belges, et le plus drole reste les équipes des deux boss de l'AIGCP, Jumbo ne faisaient pas toutes les courses aux Pays Bas et Sunweb ne fait toujours pas toues les courses en Allemagne si je ne dis pas de bêtises. Et ne parlons même pas des équipes americaines, qui ne se pointent mêmes pas aux courses americaines des fois, Trek et EF ils ne la font pas la Winston Salem. Pour moi, toutes les equipes devraient être forcées de courir leur calendrier national et heureusement que la Ligue le fait en France.

Pout le paragraphe sur les pleurs pour les ProSeries n'a pas trop de sens je trouve, les PCT ont toujours été privilégiées sur les .HC et il n'y a rien qui indique que ça va changer hormis le fait qu'il y aura possiblement un peu plus d'equipes WT.


>the UCI has added Continental Championships to the calendar. Another additional ‘nation-versus-nation’ competition which again takes away visibility from the teams. Again, the teams’ riders may be required to race those races. In addition, the winner of such championships is obliged to wear, for an entire year, the continental championships jersey, which yet again takes away visibility/recognisability from the teams.

Vous l'avez vu le maillot de champion d'Asie de Gidich? Moi non plus. Ben Dyball porte son maillot de champion d'Océanie uniquement lors des présentations d'équipes. Le seul réel signe de ces maillots que j'ai vu hors celui de champion d'Europe sont les liserés de Champion d'Amerique de Molano. Après chez les femmes j'avais vu le maillot de la championne d'Asie ou d'Amerique il me semble, mais qui était porté par une membre de l'équipe du CMC donc tout à fait logique.

En bref, ils veulent le beurre et l'argent du beurre. Ils veulent gros faire ce qu'ils veulent hormis le World Tour en invoquant des arguments que le passé ou même le présent pourrait retourner contre eux. Classique venant de Spekenbrinck, je n'ai jamais entendu une chose positive sur cet homme.

[dolipr4ne]

L'AIGCP est dirigée par Iwan Spekenbrink et Richard Plugge, qui sont les patrons de Sunweb et Jumbo, deux équipes qui appartiennent à Velon.

Les compromissions et les conflits d'intérêts, ils sont partout. Méfiez-vous du doigt qui pointe.

Je me disais aussi que ça faisait longtemps.
Après tout, rien n'interdit à Madiot, Lavenu et/ou Vasseur de se présenter à la présidence.

Forcément, vu que tu es un defenseur de Velon, tu peux avoir pris le truc personnellement.
Apres, et pour m’etre pris la tete plusieurs fois avec toi sur un autre sujet (je te conseille d’ailleurs d’aller lire les declarations d’un ancien medecin de la Sky qui a quelques soucis de memoire qui flanche...), peut-etre pourrait-on décider tout de suite de ne parler que du fond, sans chercher à absolument devoir appartenir à un camp’et à en defendre les interets à tout crin?
En cela, je trouve le post de veji tres instructif, et surtout objectif.

Je ne souhaite pas te dire quoi dire ou quoi faire, mais je sens tellement qu’on va rapidement tomber dans de la gueguerre de cour d’ecole, que je me dis qu’on gagnerait tous à essayer d’eviter ça. Le sujet de fond est interessant, ce serait dommage de le confisquer.

[allezlasse]

L'AIGCP est dirigée par Iwan Spekenbrink et Richard Plugge, qui sont les patrons de Sunweb et Jumbo, deux équipes qui appartiennent à Velon.

Les compromissions et les conflits d'intérêts, ils sont partout. Méfiez-vous du doigt qui pointe.

Je me disais aussi que ça faisait longtemps.
Après tout, rien n'interdit à Madiot, Lavenu et/ou Vasseur de se présenter à la présidence.

Non mais ce n'est pas la question.

Velon et l'UCI sont en gueguerre depuis des années. Je souligne juste que ce communiqué de l'AIGCP, c'est une façon d'entretenir cette gueguerre mais en utilisant des moyens annexes.

Il ne s'agit pas de dire que Velon c'est les grands méchants et l'UCI les grands gentils je te jure jicébé, la nuance ça existe…

[Nopik]

De toute façon dans la situation actuelle, tout ce que fera l'UCI sera prétexte aux critiques et aux arguties pour Velon, par l'intermédiaire de l'AIGCP qui est le représentant des équipes pro. Juste pour mettre la pression sur l'UCI, les montrer sous un mauvais jour, et essayer de gratter un truc.
C'est de bonne guerre. Ils sont dans leur rôle. C'est juste que c'est un bras de fer sur le long terme.

[marcella]

Dans un long courier en anglais, l'AIGCP (l'Association Internationale des Groupes Cyclistes Professionels) déterre une nouvelle fois la hache de guerre contre l'UCI.
https://www.cyclingnews.com/news/teams- ... sentation/

Les meilleurs passages sont ceux qui décrivent la démocratie de l'UCI :
"L’UCI a choisi de structurer la gouvernance du cyclisme sur route professionnel masculin de manière à ce que les équipes et leurs coureurs n’ont aucun mot à dire.
Le seul pouvoir réel réside dans le comité de direction de l’UCI, qui peut introduire et modifier les règles à sa guise, de manière totalement isolée et sans consulter les parties prenantes.
Au sein du Conseil du Cyclisme Professionnel (qui régit l’UCI WorldTour), les équipes ne détiennent que deux places sur douze, l’UCI détenant elle-même la moitié des sièges.
Même au sein de la tentative viciée de démocratie restreinte incarnée par le CCP, les processus sont également incohérents et ne fonctionnent pas correctement. L’UCI décide ce qui est à l’ordre du jour et ce qui ne l’est pas. Même s’il a été convenu précédemment que certains sujets doivent figurer à l’ordre du jour, l’UCI peut décider de les omettre simplement. Et si des sujets sont abordés par les équipes, le président de l’UCI (qui n’est même pas membre du CCP) peut décliner l’idée / la demande sans discussion supplémentaire.
De plus, dans le cas où une proposition de l’UCI dans le CCP n’obtiendrait pas l’appui des équipes, il n’est pas rare que les représentants des équipes soient dénigrés lors de la réunion."

Ce passage est également savoureux :
"Les courses ne sont pas enregistrées en tant que courses ProSeries sur la base de critères objectifs mais plutôt pour des raisons politiques et / ou des préférences personnelles.
Avec tout le respect pour l'événement en lui-même, la course dans la ville natale du Président, le GP Plumelec, a même été promue à ce niveau, alors que cette course, dans les 3 dernières années, n'a jamais été en mesure d'attirer ne serait-ce qu'une seule équipe World Tour étrangère."

Il ne manquerait pas un C a CCP !

[marcella]

Vous l'avez vu le maillot de champion d'Asie de Gidich? Moi non plus. Ben Dyball porte son maillot de champion d'Océanie uniquement lors des présentations d'équipes. Le seul réel signe de ces maillots que j'ai vu hors celui de champion d'Europe sont les liserés de Champion d'Amerique de Molano. Après chez les femmes j'avais vu le maillot de la championne d'Asie ou d'Amerique il me semble, mais qui était porté par une membre de l'équipe du CMC donc tout à fait logique.

M. Vos, la Bastianelli ont porté leur maillot de championne tout au long des saisons concernés.
A. Pieters le porte aussi depuis son titre décroché à Aalkmar.

[Adryy8]

Vous l'avez vu le maillot de champion d'Asie de Gidich? Moi non plus. Ben Dyball porte son maillot de champion d'Océanie uniquement lors des présentations d'équipes. Le seul réel signe de ces maillots que j'ai vu hors celui de champion d'Europe sont les liserés de Champion d'Amerique de Molano. Après chez les femmes j'avais vu le maillot de la championne d'Asie ou d'Amerique il me semble, mais qui était porté par une membre de l'équipe du CMC donc tout à fait logique.

M. Vos, la Bastianelli ont porté leur maillot de championne tout au long des saisons concernés.
A. Pieters le porte aussi depuis son titre décroché à Aalkmar.

J'excluais le maillot de champion d'Europe ici car il est evident qu'il est porté comme précisé au dessus

[marcella]

C'est juste que tu faisais un distinction entre hommes et femmes.

[wallers]

Il y a un sacré lot de conneries et de verités tournées dans un certain sens pour faire jouer leur narratif à l'AIGCP.
...

Dans mon post initial sur le (très long) courrier de l'AIGCP, je pointais uniquement les passages relatifs à la "démocratie" de l'UCI.
Car ils sont assez succulents et très révélateurs de son fonctionnement (même si personne ne sera étonné, c'est bien d'avoir des témoignages de l'intérieur).

Pour le reste, et sur le fond, l'AIGCP (qui n'est d'ailleurs pas forcément bien représentative de toutes les équipes et d'un consensus entre elles, sans parler de l'aspect Velon) défend ses intérêts propres dans l'équilibre des pouvoirs. Avec des arguments qui ne sont pas forcément recevables par des observateurs impartiaux.
C'est sûr, par exemple, que pleurer sur le préjudice que cause aux sponsors la présence d'un maillot de champion continental ou aux équipes la non disponibilité de leurs coureurs à cause d'un chrono par équipes nationales, c'est totalement ridicule.

En ce sens, la récente lettre ouverte des italiens sur le risque que les réformes de l'UCI faisaient peser sur les équipes Conti Pro et les épreuves de classe 1 avait beaucoup plus de pertinence sur le fond.

[zwhisop]

Dés 1947 ,Leulliot annonçait le Tour d'Europe ,vers 1952, Paris, Lyon,Nice,Milan,Venise,Vienne,Prague,Berlin,Amsterdam,Bruxelles.
Les tours nationaux étaient qualificatifs
Il y eut une édition plutôt réussie 1955
Mais le tour partait pour la première fois de l étranger Amsterdam, pour combattre le projet La deuxième édition 1956 subit de plein fouet la concurrence du tour de G Bretagne et catalogne L uci et le tour vinrent à bout du projet novateur
Rappelons qu' a la fin des années 80 Leulliot avait failli réussir dans son projet de transformer Paris Nice en un tour du monde UTA en dix jours


?

[jimmy39]

L'UCI ne devrait-elle pas légiférer dans le cas des équipes ayant le même sponsor, respectivement le sponsor appartenant à la même entité. Quand je vois que Sunweb essaie d'envoyer 2 équipes à la Vuelta avec la candidature de Corendon, cela pourrait donner un signal à certains investisseurs. Qu'est-ce qui va empêcher Ineos de fonder 2 équipes pour doubler leurs possibilités

[Beobachter]

L'UCI ne devrait-elle pas légiférer dans le cas des équipes ayant le même sponsor, respectivement le sponsor appartenant à la même entité. Quand je vois que Sunweb essaie d'envoyer 2 équipes à la Vuelta avec la candidature de Corendon, cela pourrait donner un signal à certains investisseurs. Qu'est-ce qui va empêcher Ineos de fonder 2 équipes pour doubler leurs possibilités

Pour l'heure, ça reste deux entités différentes. Je ne vois donc pas bien où est le problème. J'ajouterais également qu'il est assez habituel d'avoir deux sponsors liés à deux équipes, sans pour autant que ça ne fasse qu'une équipe justement.
C'est vraiment de toutes les marques de cycles déjà. Mais pour reprendre un exemple autre: Circus était bien un des deux sponsor-titres de Corendon-Circus cette année et pourtant dans le même temps, c'était également un des sponsors de Wanty. Ce qui n'a jamais été un problème. Tout simplement car les deux équipes jouaient leur partition indépendamment.

Si Corendon est complètement absorbée par l'entreprise Sunweb (i.e. si elle perd toute autonomie - on n'en est pas encore là), alors la situation sera à reconsidérer. Pour l'heure je ne vois pas bien quel est le problème. Il me semble que ce n'est pas vraiment un sujet où il y a une quelconque inquiétude à avoir.

[Nopik]

De mémoire, c'est même pas Sunweb qui a racheté Corendon mais le fond d'invest qui détient Sunweb (parmi 50 autres actifs).

[Le sucre sportif]

De mémoire, c'est même pas Sunweb qui a racheté Corendon mais le fond d'invest qui détient Sunweb (parmi 50 autres actifs).

D'ailleurs s'il y avait un lien sportif entre Corendon et Sunweb, on aurait pu imaginer que Van Der Poel passe chez Sunweb, ça permettrait de remplacer Dumoulin

[Nopik]

L'UCI a retiré l'Hammer Stavanger de son calendrier, il n'en a pas fallu plus pour que Velon dépose une nouvelle plainte contre l'UCI pour discrimination envers les femmes.