Lappartient, UCI, réformes and co.

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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Adryy8 a écrit : 13 juil. 2019, 10:48
jicébé a écrit : 13 juil. 2019, 10:31

A ma connaissance, la règle des deux invitations automatiques ne figure (et n'a jamais figuré) nulle part dans le règlement UCI: je viens de re-vérifier s'il y était fait mention dans les adaptations du règlement d'application à une date postérieure au 01/07/2019, mais nada. :scratch:

C'est vrai que la mention "l'équipe concernée" est bizarre: soit une erreur de sémantique, soit article expressément introduit pour régler le cas DD (mais déjà en 01/17?) re- :scratch:
EN Janvier 2017 oui c'est logique, je rappelle qu'il y avait eu des soucis entre DDD et l'UCI cet hiver là car Cookson a tenté d'implementer le nouveau calendrier et la relegation très très rapidement, ils couvrent leurs arrières depuis ce moment là pour eviter les poursuites, pour une fois l'UCI a anticipé.
Ok.
Mais dans ce cas, l'UCI aurait dû formuler l'article de cette façon "La (ou les) équipe(s) Continentale(s) professionnelle(s) concernée(s) pourra(ont) ...."
Vraiment cousu de fil blanc de leur part, donc. Ben, c'est l'UCI, quoi ...
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Remise à jour des classements UCI pour le principe, car rien d'autre à se mettre sous la dent , hors Tour d'Autriche, que la kermesse de juillet où, c'est le moins que l'on puisse dire, les équipes PCT françaises brillent par leur absence (de points). La preuve ci-dessous (points de la semaine entre parenthèses, même si c'est un 0 pointé)

a) accession au WT: le classement cumulé 2017-18-19 serait:
18. Cofidis: 12793 pts (0): virtuellement WT en 2020
19. Wanty: 11586 pts (+ 25): pas candidat
20. Androni: 10288 pts (0): pas candidat
21. Total-DE: 10232 pts (0)
22. DD: 9757,34 pts (+ 115): virtuellement dégradé, mais toujours invité en 2020
Autres équipes candidates au WT:
ICA: 6900,2 pts (+ 145); Arkea: 6604 pts (+ 3); VC: 3941 pts (0).

Commentaire: RAS.

b) classement 2019 des Pro-Cont: si les 2 premières Pro-Cont sont invitées (sachant que DD, si dégradé du WT, sera invité d'office):
1. Total-DE: 3484 pts (0)
2. Cofidis: 3242 pts (mais virtuel WT) (0)
3. Corendon: 2840 pts (0)
4. Wanty: 2729 pts (+ 25)
5. Androni: 2717 pts (0); si intégration pts T. Haïnan 2018: 2991 pts (donc dépasserait Wanty et Corendon pour la 3ème place)
6. ICA: 2547,2 pts (+ 145); si intégration pts T. Haïnan 2018: 2572,2 pts
7. Wallonie: 2430 pts (+ 10)

Commentaires:
- chassés-croisés peu significatifs: Wanty repasse devant Androni, qui reste néanmoins virtuellement 3ème si adjonction des pts du Tour de Haïnan 2018, et ICA passe devant Wallonie
- pour répondre à une question de @wallers, DD serait seulement 8ème avec 2104,34 pts

Un nouveau point fin de semaine prochaine.
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Confirmation que Cofidis passe en WT
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 20/1040105
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Merci pour le lien, mais que d'incohérences et d'approximations dans cet article:

- "Anticipant la réforme mondiale du cyclisme qui entrera en vigueur l'an prochain, ...".
lequipe.fr fait référence à un pseudo-accord ... datant des championnats du Monde 2018, alors que beaucoup d'eau a coulé sous les ponts depuis lors, et surtout beaucoup de changements dans les règlements UCI.

- dans ce dit "accord", il était fait référence à " ... nombre d'équipes de première division... finalement ... maintenu à 18.", alors que l'article de ce jour mentionne "la liste des équipes qui évolueront au sein du World Tour l'an prochain va passer de dix-huit à dix-neuf, voire à vingt, ...".
Quelle antinomie dans les pseudo-"sources" auxquelles se réfère lequipe.fr!

- toujours selon cet article, Cofidis a "sa place assurée dans l'élite la saison prochaine" parce que "le cabinet Ernst & Young, mandaté par l'UCI, a décidé de valider [la " ... demande de licence World Tour pour la saison prochaine"]
La validation par ce cabinet n'est qu'une des nombreuses étapes (nécessaire, mais loin d'être suffisante) pour obtenir la licence.

- le fait que "la formation de Cédric Vasseur occupe la dix-huitième du classement UCI..." est considérée par l'article comme la raison du passage à l'échelon WT.
Si c'est du classement UCI publié hebdomadairement dont parle l'auteur de l'article, il a tout faux: c'est sur celui cumulé 2017-18-19, et non rendu public par l'UCI, que se basera la décision finale.

- enfin, "La demande de l'équipe Total Direct Energie, qui s'est aussi portée candidate, pourrait également aboutir."
Si c'est sur la base du classement actuel 2017-18-19, c'est clairement non. Donc sur quoi repose cette assertion?
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Ernst&Young doit analyser la partie administrative et financière de la candidature. La partie sportive étant d'ores et déjà validée (je crois qu'ils ont assez de points pour ne pas être rejoint) le journal l'Equipe fait fi du critère éthique et considère que plus rien ne s'oppose à l'attribution de la licence.

Par contre pour TDE, il faut comprendre, j'imagine, que la validation Ernst&Young est attendue sous peu, mais effectivement cette condition n'est pas suffisante puisque le critère sportif n'est pas atteint.
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Après l'euphorie de l'étape du Tour qui a même valu au serveur de s'envoyer en l'air, il est temps de revenir à des considérations plus terre à terre avec la remise à jour hebdomadaire des classements UCI.
Même à raz-de-terre en l'occurrence puisque chou blanc sur toute la ligne pour les équipes concernées.

Ce qui démontre par l"absurde le fossé abyssal qui sépare les meilleures WT des plus mauvaises (DD) et de toutes les PCT (celles invitées au Tour - Cofidis, TDE, Arkea, Wanty - n'ayant donc classé cette semaine aucun coureur dans le Top-5, pourvoyeur de points, d'aucune étape).

Les classements et les points sont donc rigoureusement identiques à ceux de la semaine passée: je les rappelle quand même:

a) accession au WT: le classement cumulé 2017-18-19 serait:
18. Cofidis: 12793 pts: virtuellement WT en 2020
19. Wanty: 11586 pts: pas candidat
20. Androni: 10288 pts: pas candidat
21. Total-DE: 10232 pts
22. DD: 9757,34 pts: virtuellement dégradé, mais toujours invité en 2020
Autres équipes candidates au WT:
ICA: 6900,2 pts; Arkea: 6604 pts; VC: 3941 pts.

b) classement 2019 des Pro-Cont: si les 2 premières Pro-Cont sont invitées (sachant que DD, si dégradé du WT, sera invité d'office):
1. Total-DE: 3484 pts
2. Cofidis: 3242 pts (mais virtuel WT)
3. Corendon: 2840 pts
4. Wanty: 2729 pts
5. Androni: 2717 pts; si intégration pts T. Haïnan 2018: 2991 pts (donc dépasserait Wanty et Corendon pour la 3ème place)
6. ICA: 2547,2 pts; si intégration pts T. Haïnan 2018: 2572,2 pts
7. Wallonie: 2430 pts

Un nouveau point dimanche prochain.
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

J'ai été un peu vite en besogne: oubli d'intégrer les résultats du Test Event à Tokyo, pour lequel quelques points ont été marqués, respectivement par Wanty (+ 21), Wallonie (+ 5) et Androni (+ 3).
Ajouts mineurs donc, qui ne changent rien aux places des classements (cf post ci-dessus)
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

La semaine prochaine tu devrais avoir plus de choses à te mettre sous la dent!
Tolnoto
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Lappartient a dit dans une itw pour OF il y a quelques jours que si le classement ne bougeait, il y aurait 19 équipes WT (les 18 actuelles plus Cofidis). Si Katusha disparaît le WT reste à 18.

Et quand le journaliste lui a posé la question pour Total DE, il a répondu que pour intégrer le WT il faudrait dépasser au classement Cofidis ce qui paraît peu probable.
BennyFDJ
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Ouais donc la rétrogradation d'une équipe WT en PCT pose clairement un problème juridique et la potentielle disparition de Katusha-Alpecin pourrait enlever une épine du pied de l'UCI... Sinon ils vont clairement perdre la face ! C'est quand même un bel aveux de faiblesse !!
Dommage parce que instaurer un système de monter/descente sur critère sportifs au lieu des seuls critères financiers, c'est quand même plus dans l'esprit de la compétition sportive... :spamafote:
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

vU DANS LIBE 16" 7Il y a un sacre souci pour le World Tour,,il es difficile de trouver 20 equipes de budget et donc de niveau sportif equivalent. Deux ou trois formations voient leurs ressorces explose"

Pas plus.Ce qui relativise vos calculs d'equipes invitées sur les tours.Avec la notion que tout peut etre brutalement remis en cause par l'arret intempestif de sponsors et donc d equipes Ce a quoi l UCI semble dans l'incapacite de remedier .C e qui au plan de la legalite et en droit ,surprend .
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Même la fin du Tour et l'avalanche de commentaires en sens divers qui l'accompagne n'empêche pas votre serviteur ( :jap: ) de s'atteler à sa tâche hebdomadaire: la remise à jour des classements UCI (points de la semaine entre parenthèses) que vous attendiez sans nul doute avec une impatience fébrile:

a) accession au WT: le classement cumulé 2017-18-19 serait:
18. Cofidis: 12853 pts (+ 60): virtuellement WT en 2020
19. Wanty: 11882 pts (+ 275): pas candidat
20. Androni: 10326 pts (+ 35): pas candidat
21. Total-DE: 10312 pts (+ 80)
22. DD: 9832,34 pts (+ 75): virtuellement dégradé, mais toujours invité en 2020
Autres équipes candidates au WT:
ICA: 6988,2 pts (+ 88); Arkea: 6782 pts (+ 178); VC: 3941 pts (+ 125).

Commentaires:
- pas de changement pour les équipes candidates au WT, Cofidis restant quasi-certain de son accession et les autres équipes quasi-certaines de leur non-accession
- DD, auteur d'un Tour catastrophique, n'avance pas d'un iota quant à un possible maintien en WT, qui devient de plus en plus aléatoire.


b) classement 2019 des Pro-Cont: si les 2 premières Pro-Cont sont invitées (sachant que DD, si dégradé du WT, sera invité d'office):
1. Total-DE: 3564 pts (+ 80)
2. Cofidis: 3302 pts (+ 60) (mais virtuel WT)
3. Wanty: 3025 pts (+ 275)
4. Corendon: 2850 pts (+ 10)
5. Androni: 2755 pts (+ 35); si intégration pts T. Haïnan 2018: 3024 pts (donc dépasserait Corendon et serait ex-aequo avec Wanty - à 1pt près! - pour la 3ème place)
6. ICA: 2635,2 pts (+ 88); si intégration pts T. Haïnan 2018: 2660,2 pts
7. Wallonie: 2460 pts (+ 25)

Commentaire: Wanty, grâce notamment aux places d'honneur de G. Martin et Meurisse au Tour, est largement vainqueur aux points de cette semaine, et s'affirme de plus en plus comme candidat incontournable aux éventuelles 2/3 places qualificatives.

Un nouveau point dimanche prochain.
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

:super:
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Classement a relativiser en fonction de l'officialisation de la disparition d'equipes et des remaniements correspondants.
Dans l'optique de selection tour
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

A l'attention de Charlix: le classement UCI figurant dans la rubrique "Fil Actus" est apparemment celui qui a été publié par erreur hier en fin de soirée par l'UCI.
Entretemps, ils en ont émis un nouveau, plus conforme à la réalité (avec notamment Bernal remonté à la 6ème place)
https://www.uci.org/road/rankings
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

jicébé a écrit : 29 juil. 2019, 17:31 A l'attention de Charlix: le classement UCI figurant dans la rubrique "Fil Actus" est apparemment celui qui a été publié par erreur hier en fin de soirée par l'UCI.
Entretemps, ils en ont émis un nouveau, plus conforme à la réalité (avec notamment Bernal remonté à la 6ème place)
https://www.uci.org/road/rankings
Merci Jicébé, il semblerait qu'ils aient également modifié le classement par équipes ce midi
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

charlix a écrit : 29 juil. 2019, 17:41
jicébé a écrit : 29 juil. 2019, 17:31 A l'attention de Charlix: le classement UCI figurant dans la rubrique "Fil Actus" est apparemment celui qui a été publié par erreur hier en fin de soirée par l'UCI.
Entretemps, ils en ont émis un nouveau, plus conforme à la réalité (avec notamment Bernal remonté à la 6ème place)
https://www.uci.org/road/rankings
Merci Jicébé, il semblerait qu'ils aient également modifié le classement par équipes ce midi
Pourquoi ne publiez vous jamais le classement complet et donc out focaliser autour des invitations,
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

zwhisop a écrit : 31 juil. 2019, 10:21
charlix a écrit : 29 juil. 2019, 17:41

Merci Jicébé, il semblerait qu'ils aient également modifié le classement par équipes ce midi
Pourquoi ne publiez vous jamais le classement complet et donc out focaliser autour des invitations,
Le classement officiel UCI complet (tournant: points 2019 des épreuves déjà disputées en 2019 + points 2018 des épreuves non encore disputées en 2019) est publié chaque semaine via Charlix.

Ceux que je publie hebdomadairement n'a d'intérêt que pour savoir:
- quelles équipes accéderont au WT en 2020, ou éventuellement perdront leur licence: le classement UCI cumulé 2017 à 2019,
- quelles équipes bénéficieront des 2/3 éventuelles invitations aux épreuves WT 2020: le classement 2019 uniquement pour les épreuves déjà disputées.
Je ne le calcule donc que:
- pour les équipes ayant postulé pour une licence WT (et les - la -plus mauvaise(s) WT, soit DD, risquant de descendre de "division")
- les meilleures Pro-Continentales 2019
Le calculer pour toutes les équipes ne servirait à rien, et me prendrait de toute façon trop de temps: et je n'en ai ni la disponibilité, ni les moyens :wink:
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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

jicébé a écrit : 31 juil. 2019, 15:29
zwhisop a écrit : 31 juil. 2019, 10:21

Pourquoi ne publiez vous jamais le classement complet et donc out focaliser autour des invitations,
Le classement officiel UCI complet (tournant: points 2019 des épreuves déjà disputées en 2019 + points 2018 des épreuves non encore disputées en 2019) est publié chaque semaine via Charlix.

Ceux que je publie hebdomadairement n'a d'intérêt que pour savoir:
- quelles équipes accéderont au WT en 2020, ou éventuellement perdront leur licence: le classement UCI cumulé 2017 à 2019,
- quelles équipes bénéficieront des 2/3 éventuelles invitations aux épreuves WT 2020: le classement 2019 uniquement pour les épreuves déjà disputées.
Je ne le calcule donc que:
- pour les équipes ayant postulé pour une licence WT (et les - la -plus mauvaise(s) WT, soit DD, risquant de descendre de "division")
- les meilleures Pro-Continentales 2019
Le calculer pour toutes les équipes ne servirait à rien, et me prendrait de toute façon trop de temps: et je n'en ai ni la disponibilité, ni les moyens :wink:
et puis, si tu veux consulter les classements uci, rien ne t'empêche de les consulter sur le site de l'uci, c'est quand même le plus simple

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Re: Lappartient, UCI, réformes and co.

Remise à jour des classements UCI (points de la semaine entre parenthèses):

a) accession au WT: le classement cumulé 2017-18-19 serait:
18. Cofidis: 12882 pts (+ 29): virtuellement WT en 2020
19. Wanty: 12095 pts (+ 213): pas candidat
20. Androni: 10326 pts (0): pas candidat
21. Total-DE: 10312 pts (0)
22. DD: 9991,34 pts (+ 159): virtuellement dégradé, mais toujours invité en 2020
Autres équipes candidates au WT:
ICA: 7038,2 pts (+ 50); Arkea: 6787 pts (+ 5); VC: 4246 pts (+ 180) (à noter que le total de la semaine précédente était incorrect, soit 4066 plutôt que 3941, comme erronément indiqué).

Commentaires:
Pas de changement de places pour les équipes candidates au WT, mais à noter tout de même:
- Wanty réalise un gros score pour la 2nde semaine consécutive: Cofidis devrait tout doucettement commencer à se méfier pour sa 18ème place synonyme d'accession au WT.
- DD réalise un score honorable qui, combiné au zéro pointé de ses prédécesseurs immédiats, pourrait lui laisser entrevoir la possibilité de toujours accéder à la 20ème place synonyme de maintien en WT.


b) classement 2019 des Pro-Cont: si les 2 premières Pro-Cont sont invitées (sachant que DD, si dégradé du WT, sera invité d'office):
1. Total-DE: 3564 pts (0)
2. Cofidis: 3331 pts (+ 29) (mais virtuel WT)
3. Wanty: 3238 pts (+ 213)
4. Corendon: 3035 pts (+ 185)
5. Androni: 2755 pts (0); si intégration pts T. Haïnan 2018: 3024 pts
6. ICA: 2685,2 pts (+ 50); si intégration pts T. Haïnan 2018: 2710,2 pts
7. Wallonie: 2468 pts (+ 8)

Commentaire:
- Wanty confirme de semaine en semaine qu'ils sont un candidat incontournable aux éventuelles 2/3 places qualificatives.
- Corendon continue de scorer malgré l'absence de MVdP. Attention à eux dès que Mathieu va reprendre son calendrier sur route préparatoire aux Championnats du Monde.
- Wallonie ne sont plus cité que pour mémoire: l'espoir d'une place qualificative s'éloigne de + en +

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