[-Kasseifretter-]

...

Merci, c'est super sympa de ta part mais sûrement très exagéré aussi bien sur MvdP que sur le matos.
En faits, moi aussi, j'ai l'impression d'avoir posté un paquet de fois ce type de post...
Je crois qu'il y a pas mal de gens qui découvrent que MvdP est un peu plus qu'un crossman talentueux.
Forcément, il y a des attentes et certains ne connaissent pas la structure bâtie autour du prodige néerlandais et ne voit pas le projet qui est en place.
Je risque de me répéter encore un paquet de fois car chaque course où il s'aligne, il crève l'écran.
En France, Roubaix et le Tour focalisent les attentions et évidemment, si on ajoute la filiation avec Poupou, les gens se mettent à rêver et/ou raconter n'importe quoi.
On est pas sur la page Facebook de l'Équipe où c'est inutile de parler sérieusement de n'importe quel sujet concernant le sport donc je continuerai de rappeler ici les réalités actuelles concernant le Gosse.
Peu importe que je me répète.

[-Kasseifretter-]

...

Mais bien évidemment que je ne suis pas le seul à avoir vu le potentiel de MvdP...
Pareil pour tes connaissances en matière de cyclocross, elles sont bien plus grandes que les miennes et bon nombre d'intervenants du topic Veldrijden sont dans ce cas.
Je me retrouve un peu mis en avant car j'essaye de rendre le cross un peu plus visible sur le Forum en faisant un effort pour permettre au maximum de personnes voulant suivre la saison de cross mais je ne ne suis en rien le Monsieur Cyclocross du Forum.
Pareil, je ne suis pas le président du fan-club du Gosse ni de celui de WvA.
J'ai juste été un des premiers à parler des deux phénomènes comme d'éventuels acteurs majeurs sur route hors des topics spécialisés sous-bois.
Certains étaient septiques sceptiques et voyaient des gars tout juste capables de briller sur un Tro Bro Léon. J'ai plus les pseudos en tête et pas envie de tout relire (et ça n'a en réalité pas trop d'intérêt ) mais ça a dû faire tout drôle à certains surtout concernant MvdP.
Concernant van Aert, je crois que ses résultats masquent le réel niveau de son début de saison.
Il a été très fort et par vraiment en réussite.
Il est dans une World Tour. Ça n'est pas la même configuration que la structure qui entoure MvdP.
C'est con car avec Sniper, Wout pouvait bénéficier du même genre de structure que son rival hollandais. De la tambouille interne fait que l'affaire a capoté et le coureur belge est désormais chez Jumbo-Visma.
Il n'y a plus les mêmes enjeux ni les mêmes rôles. Wout doit s'adapter et sincèrement, c'est pas mal.
Bref, tout çà pour dire qu'il n'y a aucune concurrence entre bousailleux ... On est là pour promouvoir le cross, pas pour un quelconque concours d'égo.

[stereoking69]

Sinon vous pensez qu'il peuvent donner quoi sur la route (s'ils y passent) des Vanthourenhout, Aerts, Hermans, etc ...
Pour Van Der Haar par exemple ça a fait flop.

[jimmy39]

Si les forumeurs apprenaient à écrire sceptique, qu’est-ce que ce serait agréable pour nos pauvres narines

[Bradounet_]

Van der Poel, il n'y a aucune surprise à le voir à ce niveau, c'était déjà un des meilleurs juniors de l'histoire sur route.

[-Kasseifretter-]

Je trouve ça triste de ne pas sortir des stéréotypes et de ne pas imaginer, rever autre chose... c'est une évidence qu'il a les maillot vert dans les mollets alors ce qui serait surprenant voir grandiose ça serait qu'il essaye de voir plus grand. Comme je l'ai déjà dit moi ce qui me ferais rêver ce n'est pas de voir le nouveau boonen ou sagan moi ce qui me ferais rever ça serait de voir le mec qui casse les codes et les certitudes des spécialistes.

Je comprends ton point de vue mais c'est le cyclisme moderne.
Merckx ou Hinault, ça n'est plus possible.
Pour le truc de MvdP, il rêve grand, il ne faut pas croire.
Le titre olympique en VTT, c'est apparemment pas gagné. J'y connais rien ) mais il semble que Nino Schurter, c'est costaud !
La structure va grandir avec le Gosse.
Pour l'instant, en l'état, il n'y a pas besoin de plus qu'une Continentale Pro autour de lui.
Le contrat court jusqu'en 2021.
Il gagne autant que certains grosses pointures du WT, il y a le temps.
L'an prochain, les invitations pour les Flandriennes et n'importe quelle course où il voudra s'aligner sont déjà garanties. Il va où il veut, il fait ce qu'il veut, il est leader incontesté de son équipe.
Pourquoi diable s'em...bêter à aller courir chez Sky, Deceuninck-Quick Step ou à la GFdJ?
On va lui prendre la tête avec le Tour, lui imposer un leadership partagé (!) et l'empêcher de faire du VTT et du cross si ça lui chante!
Il serait bien bête !

[-Kasseifretter-]

Si les forumeurs apprenaient à écrire sceptique, qu’est-ce que ce serait agréable pour nos pauvres narines

Édité !

[Bradounet_]

Pourquoi diable s'em...bêter à aller courir chez Sky, Deceuninck-Quick Step ou à la GFdJ?
On va lui prendre la tête avec le Tour, lui imposer un leadership partagé (!) et l'empêcher de faire du VTT et du cross si ça lui chante!
Il serait bien bête !

Ça lui coûte peut-être bien un Tour des Flandres cette année.
Il aurait eu un ou deux coéquipiers pour le ramener à l'avant à chacune de ses mésaventures, Bettiol aurait eu du soucis à se faire ou tout simplement pour l'aider à mieux se positionner à l'approche des monts. un coéquipier aurait surement aussi vu Bettiol attaquer et l'en aurait informé vu que Van der Poel était trop loin dans la file pour avoir vu l'attaque.
Van der Poel a déjà un statut important pour revendiquer le leadership absolu même chez GFDJ ou chez Sky sur les flandriennes, ce ne serait pas un problème.

[-Kasseifretter-]

Sinon vous pensez qu'il peuvent donner quoi sur la route (s'ils y passent) des Vanthourenhout, Aerts, Hermans, etc ...
Pour Van Der Haar par exemple ça a fait flop.

Je pense que Toon Aerts ferait un honnête coursier WT capables de quelques coups.
Toujours à mon humble avis, les autres peuvent prétendre à des rôles de solides équipiers mais aucun en leader.
Pidcock et Iserbyt, je ne sais pas. Leurs gabarits risquent de leur porter préjudice.

[Bonobo07]

Je trouve ça triste de ne pas sortir des stéréotypes et de ne pas imaginer, rever autre chose... c'est une évidence qu'il a les maillot vert dans les mollets alors ce qui serait surprenant voir grandiose ça serait qu'il essaye de voir plus grand. Comme je l'ai déjà dit moi ce qui me ferais rêver ce n'est pas de voir le nouveau boonen ou sagan moi ce qui me ferais rever ça serait de voir le mec qui casse les codes et les certitudes des spécialistes.

Je comprends ton point de vue mais c'est le cyclisme moderne.
Merckx ou Hinault, ça n'est plus possible.
Pour le truc de MvdP, il rêve grand, il ne faut pas croire.
Le titre olympique en VTT, c'est apparemment pas gagné. J'y connais rien ) mais il semble que Nino Schurter, c'est costaud !
La structure va grandir avec le Gosse.
Pour l'instant, en l'état, il n'y a pas besoin de plus qu'une Continentale Pro autour de lui.
Le contrat court jusqu'en 2021.
Il gagne autant que certains grosses pointures du WT, il y a le temps.
L'an prochain, les invitations pour les Flandriennes et n'importe quelle course où il voudra s'aligner sont déjà garanties. Il va où il veut, il fait ce qu'il veut, il est leader incontesté de son équipe.
Pourquoi diable s'em...bêter à aller courir chez Sky, Deceuninck-Quick Step ou à la GFdJ?
On va lui prendre la tête avec le Tour, lui imposer un leadership partagé (!) et l'empêcher de faire du VTT et du cross si ça lui chante!
Il serait bien bête !

Mon raisonnement n'est pas du tout dans l'immédiateté je te rejoint sur un point, il a le temps qu'il le prenne et je souhaite que ses projets vtt et cross aboutissent. Comme toi je ne souhaite surtout pas le voir chez sky ou quick step. Je préfère le voir grandir dans sa structure, je trouve ça beaucoup plus noble surtout qu'il nous prouve déjà qu'il n'a pas besoin d'une grosse écurie pour gagner. Après le voir dans une équipe française c'est différent c'est mon coté chauvin pour le sport qui parle et de part sa filiation je trouve que l'histoire serait sympa. Après sur ce qui est de ses capacités je trouve dommage qu'on se persuade que de voir éclore des coureurs complet comme hinault ou merckx ce n'est plus possible. Pourquoi ?

[-Kasseifretter-]

Ça lui coûte peut-être bien un Tour des Flandres cette année.
...

Peut-être...
Ils vont sûrement se renforcer l'an prochain.
C'est indéniable que la Corendon-Circus est sous-dimensionnée pour des courses de ce niveau.
Je pense que cette année, il y avait une part d'inconnu qui fait que la voilure était assez modeste.
Là, il savent avec certitude que MvdP tient le choc.

[Nopik]

Sinon vous pensez qu'il peuvent donner quoi sur la route (s'ils y passent) des Vanthourenhout, Aerts, Hermans, etc ...
Pour Van Der Haar par exemple ça a fait flop.

En général les crosseux ne font de la route que pour tourner les jambes. Assez peu de crossman connus ont la volonté de passer sur route il me semble.
Tu cites Van der Haar. C'est un poids plume et je crois qu'il termine 2e (derrière Zoidl?) sur une arrivée au sommet l'année dernière.

Édit : bon je ne sais pas si c'était au sommet mais il fait 2 du clm et 2 sur un sprint.

[jicébé]

Sinon vous pensez qu'il peuvent donner quoi sur la route (s'ils y passent) des Vanthourenhout, Aerts, Hermans, etc ...
Pour Van Der Haar par exemple ça a fait flop.

Je pense que Toon Aerts ferait un honnête coursier WT capables de quelques coups.
Toujours à mon humble avis, les autres peuvent prétendre à des rôles de solides équipiers mais aucun en leader.
Pidcock et Iserbyt, je ne sais pas. Leurs gabarits risquent de leur porter préjudice.

- Pidcock a été en 2017 chez les juniors à la fois Champion du Monde clm et vainqueur de Paris-Roubaix.
Cette année, à même pas 20 ans (il ne les aura qu'à fin juillet) il a fait partie de l'équipe nationale Britannique U-23 au Tour des Flandres et a gagné une étape au sprint du Triptyque des Monts et Châteaux qui regroupe quelques-uns des tout meilleurs U-23 actuels
Pour moi, c'est un tout grand en devenir.

- Q. Hermans a terminé en 2018 2ème final du Tour de Wallonie (après en avoir été leader et seulement détrôné aux points lors de la dernière étape par rien moins que Wellens) , et 8ème final du Tour de Belgique en terminant 7ème du clm et 10ème de "l'étape-reine".

[Bonobo07]

Pour poursuivre dans mon idée je ne vois pourquoi un mec qui a sa morphologie et ses qualités ne serait pas capable de monter au train comme un Dumoulin ou un Roglic. Surtout qu'il veut faire du VTT ça veut dire que les qualités de grimpeur il doit les avoir.
Après je ne suis pas entrain de dire que c'est ce qu'il fera surtout que force est de constaté qu'il dit qu'il n'en a pas envie. J'espere juste qu'il dit ça pour se donner le temps de le faire. On verra se qu'il veut faire après les JO.

[jicébé]

Sinon vous pensez qu'il peuvent donner quoi sur la route (s'ils y passent) des Vanthourenhout, Aerts, Hermans, etc ...
Pour Van Der Haar par exemple ça a fait flop.

En général les crosseux ne font de la route que pour tourner les jambes. Assez peu de crossman connus ont la volonté de passer sur route il me semble.
Tu cites Van der Haar. C'est un poids plume et je crois qu'il termine 2e (derrière Zoidl?) sur une arrivée au sommet l'année dernière.

Édit : bon je ne sais pas si c'était au sommet mais il fait 2 du clm et 2 sur un sprint.

2 derrière justement Q. Hermans dont je parle par ailleurs.

[jicébé]

...

....
La structure va grandir avec le Gosse.
Pour l'instant, en l'état, il n'y a pas besoin de plus qu'une Continentale Pro autour de lui.
Le contrat court jusqu'en 2021.
....

Lu sur Wielerflits: le contrat courrait jusqu'en 2023 (?), dixit Mathieu himself; il dit aussi avoir déjà reçu des offres de plusieurs "grandes équipes" qu'il ne cite pas, sauf DQS ("logique, puisque P. Lefevere connaît [mon] père"

[-Kasseifretter-]

...

Lu sur Wielerflits: le contrat courrait jusqu'en 2023 (?), dixit Mathieu himself; il dit aussi avoir déjà reçu des offres de plusieurs "grandes équipes" qu'il ne cite pas, sauf DQS ("logique, puisque P. Lefevere connaît [mon] père"
[/quote]
Oui peut-être... J'ai écrit sans vérifier la date exacte...
Je savais que c'était au moins jusqu'en 2021...
2023, c'est encore mieux.

[jobijoba21]

Du coup MDVP fait l’Amstel ensuite il coupe je suppose et il revient sur la route après ou fini pour cette saison ?

Il aura un titre national à défendre non ?
Aucune idée de son programme sinon, mais j imagine qu'il va faire des cdm VTT ?

[El_Pistolero_07]

...

Merci, c'est super sympa de ta part mais sûrement très exagéré aussi bien sur MvdP que sur le matos.
En faits, moi aussi, j'ai l'impression d'avoir posté un paquet de fois ce type de post...
Je crois qu'il y a pas mal de gens qui découvrent que MvdP est un peu plus qu'un crossman talentueux.
Forcément, il y a des attentes et certains ne connaissent pas la structure bâtie autour du prodige néerlandais et ne voit pas le projet qui est en place.
Je risque de me répéter encore un paquet de fois car chaque course où il s'aligne, il crève l'écran.
En France, Roubaix et le Tour focalisent les attentions et évidemment, si on ajoute la filiation avec Poupou, les gens se mettent à rêver et/ou raconter n'importe quoi.
On est pas sur la page Facebook de l'Équipe où c'est inutile de parler sérieusement de n'importe quel sujet concernant le sport donc je continuerai de rappeler ici les réalités actuelles concernant le Gosse.
Peu importe que je me répète.

Je t'i pas souvent lu dire des conneries... L'impression que tu te documentes beaucoup et c'est un vrai plus dans les échanges.

[-Kasseifretter-]

Je t'i pas souvent lu dire des conneries... L'impression que tu te documentes beaucoup et c'est un vrai plus dans les échanges.

J'en sors des belles de temps à autre...
Pour la culture cyclocross, des intervenants comme Gradouble, Bradounet_, Chouchou, Xav_38 et j'en oublie sûrement sont bien plus forts que moi.
Certains interviennent peu comme Quef mais c'est un plaisir de les lire.
Le truc, c'est que je suis pas mal de pages cyclo-cross sur Facebook donc je tente de partager les infos que je glane ici ou là dès que j'en ai.
Pour le matos, un forumeur comme On3 est largement supérieur à moi.
Par contre, je dois reconnaître que j'aime bien parler de (bon) matériel.
C'est un peu mon péché mignon.
J'apporte ma modeste contribution en essayant au maximum de faire profiter de mon "expérience" pour les gens qui veulent s'y mettre sérieusement sans se faire pigeonner.
Sérieusement, c'est hyper agréable de fréquenter ce forum. Des gens comme toi, Nopik, Charlix, blouss_, Flahutes12, JFK's, Albator, Kivo, DanielH et j'en oublie (désolé ! ) sont hyper intéressants à lire.
On est pas forcément d'accord, ça n'est pas le but mais on échange dans un bon esprit et sans se prendre pour d'autres.
C'est vraiment top.
Sinon, coupure route de 6 semaines pour le Gosse après L'Amstel.
On va pouvoir causer d'autres coureurs.