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Confirmation.
Pour finir Madouas laisse Gaudu prendre le vent et les coups d'épaule dans le peloton alors qu'il ne pouvait plus gagner l'étape !
Non, ils ont tenté des coups désespérés, mais en fait c'est un gros fail tactique.
Après ils sont jeunes et ils auront bien plus appris de cela que s'ils avaient par exemple couru en mode groupé autour d'un leader unique par exemple.
C'est fini l'apprentissage, il faut arrêter avec ça.
Martinez est né la même année. Sosa, Pogacar, ou Bernal sont plus jeunes. Et on annonce encore d'autres cracks derrière, et pas seulement Evenepoel...
C'est maintenant qu'il faut gagner, c'est fini depuis longtemps les années de découverte en pro quand on a été formé en Europe.
Xav_38 a écrit : 12 avr. 2019, 17:41
Ça peut être un feu d'artifice demain. 6 ascensions répertoriées (courtes mais avec du pourcentage) sur 118km. Buchmann a tout de même intérêt a ne pas avoir les jambes trop lourde d'aujourd'hui. L'étape de demain m'a l'air plus difficile que celle d'aujourd'hui.
Ce n'est pas fini.
Certes ce n’est pas fini mais c’était bien plus dur aujourd’hui !
Nous sommes a peu près sur le même nombre de km d'ascension répertorié aujourd'hui et demain (26-28 km) et l'étape de demain est plus courte. La différence principale est que cela ne se termine pas au sommet demain, et que les ascensions les plus difficiles sont plus en milieu qu'en fin d'étape. Mais ça reste très compliqué comme profil.
Pour gagner vaut mieux :
1/ tenter le tout pour le tout à un moment donné
2/ bénéficier d'une bonne conjonction de facteurs (le meilleur coureur n'est pas dans la meilleure équipe)
3/ ne pas être le seul leader de son équipe pour pouvoir forcer les autres à regarder de deux côtés.
3 choses que sur les courses par étapes nos deux Français n'ont jamais fait ou été en situation de faire. Un Péraud encore en forme 2/3 ans aurait permis peut être à un Bardet de gagner comme ça.
BArdet l'a fait sur le dauphiné mais il a voulu jouer au malin et a tout perdu (général et étape). Nos coureurs francais jouent un peu trop souvent au malin.
Oui alors bon c'est un peu facile.. Buchmann il est tout seul là hein, il se fait tracter avant de contrer, etc... c'est pas la même tout de même.
Après ils sont jeunes et ils auront bien plus appris de cela que s'ils avaient par exemple couru en mode groupé autour d'un leader unique par exemple.
C'est fini l'apprentissage, il faut arrêter avec ça.
Martinez est né la même année. Sosa, Pogacar, ou Bernal sont plus jeunes. Et on annonce encore d'autres cracks derrière, et pas seulement Evenepoel...
C'est maintenant qu'il faut gagner, c'est fini depuis longtemps les années de découverte en pro quand on a été formé en Europe.
Bon ben merci et au revoir donc, ils prennent leur retraite ou descendent en conti ?
Quef a écrit : 12 avr. 2019, 17:50
C'est aussi parce que nos meilleurs coureurs sont disséminés dans de multiples équipes trop faibles
La Groupama et AG2R ne formeraient qu'une formation, les chances de succès seraient beaucoup plus élevées.
Gros +1. Ça fait très longtemps que je me dis qu'il faudrait une très grosse formation française pour espérer lutter à armes égales avec les poids lourds WT. Mais même si l'argent était là par un gros sponsor (Total aurait pu être celui-là), ça relèverait de la science-fiction vu que peu de monde mettrait son ego de côté en laissant sa place de leader, manager, DS, etc.
pierrefromalsace a écrit : 12 avr. 2019, 17:49
De toute manière Buchmann est un excellent coureur qui mérite sa victoire. Cela me ferait très plaisir de le voir gagner demain, ça change des équipes et des coureurs habituels.
Bravo à la Bora.
J'ajoute que Bora n'a pas non plus atomisé la course, et que beaucoup e leurs adversaires ont abandonné la course pour diverses raisons. Ne voyons pas toujours le mal partout.
Voilà, tout à fait, ils n'ont gagné que 4 étapes sur 5, assez quelconque en fait.
Ceux qui ont quand même sacrément couru à l'envers, ce sont les UAE, qui avec 4 mecs dans le bon groupe ont réussi à mettre le moins avec Buchmann, le faire bosser pour lui devant et donc ne jamais rouler dessus pour ensuite faire 5 et 6.
Mention aussi aux Mitchleton Scott puisque Yates avait Nieve et Hamilton et ils ont laissé filer tranquillement la victoire d'étape alors qu'ils ne jouaient que ça.
C'est fini l'apprentissage, il faut arrêter avec ça.
Martinez est né la même année. Sosa, Pogacar, ou Bernal sont plus jeunes. Et on annonce encore d'autres cracks derrière, et pas seulement Evenepoel...
C'est maintenant qu'il faut gagner, c'est fini depuis longtemps les années de découverte en pro quand on a été formé en Europe.
Bon ben merci et au revoir donc, ils prennent leur retraite ou descendent en conti ?
Honnêtement ? Ils gagneront des courses, et notamment des étapes voires des classiques, mais je ne vois pas Madouas claquer un monument ni Gaudu un GT.
Quand Alaphilippe fait 2*2 dans les ardennes belges, il a leur âge. On va rester attentif à leurs perfs dans les semaines qui viennent...
Espérant me tromper
Bon ben merci et au revoir donc, ils prennent leur retraite ou descendent en conti ?
Honnêtement ? Ils gagneront des courses, et notamment des étapes voires des classiques, mais je ne vois pas Madouas claquer un monument ni Gaudu un GT.
Quand Alaphilippe fait 2*2 dans les ardennes belges, il a leur âge. On va rester attentif à leurs perfs dans les semaines qui viennent...
Espérant me tromper
Il y a des coureurs qui ont une maturité plus tardive. Des mecs comme Van Avermaet ou Evans se sont mis a gagner assez tard. Et meme Christopher Horner!
Madouas est dans sa 2ème année pro et a beaucoup progressé par rapport à l'an passé. Il est encore en phase d'apprentissage et d'ailleurs on ne sait pas vraiment quel type de coureur il est.
Gaudu, c'est un peu différent, il entame sa 3ème année pro et a déjà participé au Tour. Il doit exploser cette année.
pierrefromalsace a écrit : 12 avr. 2019, 17:49
De toute manière Buchmann est un excellent coureur qui mérite sa victoire. Cela me ferait très plaisir de le voir gagner demain, ça change des équipes et des coureurs habituels.
Bravo à la Bora.
J'ajoute que Bora n'a pas non plus atomisé la course, et que beaucoup e leurs adversaires ont abandonné la course pour diverses raisons. Ne voyons pas toujours le mal partout.
Voilà, tout à fait, ils n'ont gagné que 4 étapes sur 5, assez quelconque en fait.
Et avec les 2 de la Catalogne, ça fait 6 courses World Tour enquillées en 2 grosses courses par étapes. Joli score. Bora fait partie des 5 ou 6 formations qui marchent sur l'eau, depuis le début de l'année. A voir si ça va continuer pendant l'été.
papou06 a écrit : 12 avr. 2019, 18:04
Ceux qui ont quand même sacrément couru à l'envers, ce sont les UAE, qui avec 4 mecs dans le bon groupe ont réussi à mettre le moins avec Buchmann, le faire bosser pour lui devant et donc ne jamais rouler dessus pour ensuite faire 5 et 6.
Mention aussi aux Mitchleton Scott puisque Yates avait Nieve et Hamilton et ils ont laissé filer tranquillement la victoire d'étape alors qu'ils ne jouaient que ça.
Exact. C'est vrai qu'Astana n'est pas la seule à s'être plantée.
Pour un cyclisme d'avant-guerre, sauvagement beau, entre Carniole, Cantabrie et Bouches-du-Rhin (avec quelques Abyssins), sans laborantins, dollars, UCI, 4x4 et gagne-petits.
Certains ici ont l'air d'assimiler "équipe qui marche fort" avec dopage.
Parfois "équipe qui marche fort" équivaut à "équipe qui a fait un bon recrutement". C'est comme en foot, si tu recrutes bien (et que tu as les moyens financiers), tu as de grandes chances de faire une bonne saison. Là, Bora a recruté Max Schachmann qui est un gros potentiel, et Pogacar qui a gagné le Tour de l'Avenir.
Honnêtement ? Ils gagneront des courses, et notamment des étapes voires des classiques, mais je ne vois pas Madouas claquer un monument ni Gaudu un GT.
Quand Alaphilippe fait 2*2 dans les ardennes belges, il a leur âge. On va rester attentif à leurs perfs dans les semaines qui viennent...
Espérant me tromper
Il y a des coureurs qui ont une maturité plus tardive. Des mecs comme Van Avermaet ou Evans se sont mis a gagner assez tard. Et meme Christopher Horner!
Relis mon premier post , je mets à part ceux qui n'ont pas appris le vélo dans des structures européennes (Evans et Horner par exemple) et je dis que ce n'est plus un critère -> i.e. c'en était encore un il y a 20 ans...
Au passage Evans à l'âge de Gaudu et Madouas n'a pas posé ses roues sur la route. Mais il a quand même remporté la coupe du monde de VTT !
Les flandriens ont effectivement une maturité plus tardive, mais Van Avermaet fait quand même un gros début de carrière.
-Vélomen- a écrit : 12 avr. 2019, 18:28
Certains ici ont l'air d'assimiler "équipe qui marche fort" avec dopage.
Parfois "équipe qui marche fort" équivaut à "équipe qui a fait un bon recrutement". C'est comme en foot, si tu recrutes bien (et que tu as les moyens financiers), tu as de grandes chances de faire une bonne saison. Là, Bora a recruté Max Schachmann qui est un gros potentiel, et Pogacar qui a gagné le Tour de l'Avenir.
Dopage, pas forcément, même si on est obligé de se poser des questions devant des collectifs très puissants qui voient pratiquement tout leurs coureurs être en forme (le passé nous oblige à la prudence et au doute). La préparation hivernale peut aussi expliquer certaines choses, et il est possible que les équipes qui se gavent en ce moment seront à la peine en Juin-Juillet. On verra.
pierrefromalsace a écrit : 12 avr. 2019, 17:49
De toute manière Buchmann est un excellent coureur qui mérite sa victoire. Cela me ferait très plaisir de le voir gagner demain, ça change des équipes et des coureurs habituels.
Bravo à la Bora.
J'ajoute que Bora n'a pas non plus atomisé la course, et que beaucoup e leurs adversaires ont abandonné la course pour diverses raisons. Ne voyons pas toujours le mal partout.
Voilà, tout à fait, ils n'ont gagné que 4 étapes sur 5, assez quelconque en fait.
Et 3 Bora dans les 6 premiers du CG
Aucun soucis, ils bossent durs eux
Joli score. Bora fait partie des 5 ou 6 formations qui marchent sur l'eau, depuis le début de l'année. A voir si ça va continuer pendant l'été.
, je mets à part ceux qui n'ont pas appris le vélo dans des structures européennes (Evans et Horner par exemple) et je dis que ce n'est plus un critère -> i.e. c'en était encore un il y a 20 ans...
