Dopage 2018

[sutter7]

Sait-on si un un coureur peut profiter encore plusieurs années après, de charges d'entraînement supérieures qu'il a pu réaliser grâce au dopage?

[Nopik]

Juste pour le fun, la déclaration de Valverde l'autre jour hein. C'est pas tellement la question de savoir s'il a payé ou pas... Mais en tout cas il n'a jamais reconnu et se considère tout simplement comme une fuoriclasse peu importe le reste.

Valverde raced Milano-Torino in Wednesday, in his second race in the rainbow jersey, and in the media mixed zone after the race Cyclingnews asked him about Operación Puerto.

"Operación Puerto is something I shouldn't be asked about," he said bluntly.
"That's water under the bridge, and I don't even want to talk about it. I believe I've sufficiently demonstrated who I am since then.
"Who asks me about Operación Puerto is clueless."

Asked about the rainbow jersey and how that makes him an important figure and symbol in the sport, he said: "That's for sure. Being world champion is important for whoever it might be."

Later in the brief post-race interview, Valverde was asked about his 'secret' to performing so well at the age of 38. He has won 62 races since returning from his ban, and since turning 35 he has been more prolific than ever, claiming 25 wins in the past two years alone, including the world title.

"The secret is enthusiasm. I love cycling," Valverde said.
"And then there's the quality - that's something you're born with - not something you can manufacture."

[Le sucre sportif]

Je suppose qu'un menteur ayant bénéficier de son crime, continue toujours d'en profiter même s'il est dorénavant honnête

Il y a eu des arguments allant dans ce sens Sutter, je crois que c'était Vayer cf. le dopic de la rencontre entre Noé et Vayer

Perso j'imagine que ça dépend de la capacité du coureur à garder la forme pendant sa suspension car j'imagine que si on est interdit de vélo pendant X temps, on perd son avantage ?
Cela voudrait-dire que le corps a une mémoire des efforts déjà consenti, et donc qu'il est toujours capable de s'infliger les mêmes charges d’entraînements à vie ?

Je trouve que ça serait une bonne sanction : pas seulement interdire le cyclisme en comptétion aux dopés, mais le vélo tout comme, comme on retire le permis au chauffard. Suivant la gravité du dopage, on inflige la période suffisante (calculée scientifiquement) pour qu'à son retour, le coureur en reprise ne puisse plus bénéficier de son avantage illicite (bon c'est très théorique, mais l'idée me plaît et me semble juste)

Si par contre, il est démontré que quelle que soit la durée sans vélo, le coureur, grâce à sa mémoire corporelle, aura toujours un avantage , alors il faut le bannir à vie des compétitions cyclistes, puisque triche 1 jour, triche toujours. Et on peut laisser le fautif faire ses courses à vélo pas de soucis mais ça me semble extrême comme théorie

En fait, ton interrogation est très importante, car si on prouve cela, cela veut dire que le dopage vaut, même en arrêtant de se doper. Donc on a juste à se doper 1 fois, et on est dopé à vie, façon Obélix. Donc si c'était le cas, je ne comprends pas pourquoi les coureurs qui se sont dopé une fois continuent de se doper

[Kivolanov_Volabov]

Mais pendant sa suspension, un coureur s'entraîne toujours, il n'est pas interdit de vélo mais de compétition. Je ne sais même pas s'il y a des contrôles sur les suspendus.

[Mengin88]

ça c'est une question que je me suis souvent posée à propos de cyclistes mais aussi d'un Gatlin par exemple....

Concernant Valverde, Jalabert et autres, je crois qu'on a tous un avis plus ou moins orienté par rapport au fait qu'on apprécie ou pas le coureur. Pas facile d'avouer ce qu'on a longtemps tu même quand ça devient un secret de Pollichinelle. Virenque ne l'a fait que devant la justice en chargeant les autres, Durand l'a admis après sa carrière peut-être pour soulager sa conscience, Riis ne l'a fait que lorsque sa carrière passait au delà de la prescription. Je pense que chacun le vit à travers sa personnalité, en fonction de ses éventuels remords ou pas, de son envie de rester dans l'histoire de son sport (comme un suspect ou un dopé avéré), de considérations financières même.
Moi, je crois que je n'aurais jamais pu franchir le cap mais je n'aurais surement pas accepté pour autant de me mesurer à adversaires que je savais chargés. Bref, il aurais fallu que je sois plus qu'amoureux de mon sport pour poursuivre ma carrière en sachant que d'autres trichent allègrement!

[daizenshu_]

Après une suspension n'entraîne pas une interdiction de pratiquer le vélo, ça interdit toute compétition, mais rien n'empêche de s'entraîner comme un forcené justement.

[Le sucre sportif]

Mais pendant sa suspension, un coureur s'entraîne toujours, il n'est pas interdit de vélo mais de compétition. Je ne sais même pas s'il y a des contrôles sur les suspendus.

C'est justement cela que j'aimerais qui change
Même si dans la pratique, ça n'est pas évident ...

[daizenshu_]

Mais pendant sa suspension, un coureur s'entraîne toujours, il n'est pas interdit de vélo mais de compétition. Je ne sais même pas s'il y a des contrôles sur les suspendus.

Oui voilà, je dis la même chose plus bas.

Mais certains coureurs suspendus sont contrôlés, faudrait que je retrouve ce coureur déjà suspendu qui s'est vu une aggravation de peine pour avoir été contrôlé positif au cours de sa suspension...
Je crois déjà qu'il y a Mauro Santambroggio dans ce cas. Il y en a surement d'autres.

[Kivolanov_Volabov]

Ah oui quel sketch Santambroggio.

[El_Pistolero_07]

Je crois d'ailleurs que Valverde s'était entraîné comme un forcené, notamment beaucoup de renforcement musculaire.

[Nopik]

Il y avait eu un reportage dans Stade 2 je crois qui prouvait (?) (ou qui reprenait une thèse plus ou moins confirmée) comme quoi les ex dopés en profitent pendant assez longtemps après leur dopage.

[veji2]

En fait, ton interrogation est très importante, car si on prouve cela, cela veut dire que le dopage vaut, même en arrêtant de se doper. Donc on a juste à se doper 1 fois, et on est dopé à vie, façon Obélix. Donc si c'était le cas, je ne comprends pas pourquoi les coureurs qui se sont dopé une fois continuent de se doper

Le développement d'un coureur, la caisse, c'est en grande partie par le travail qu'elle s'acquiert. Si tu peux travailler plus... ça aide.

[veji2]

Tu n’es qu’un menteur. Car oui après tout tu as déjà du mentir au moins une fois dans ta vie (qui ne l’a pas déjà fait).
Donc si je suis ton raisonnement maintenant on doit, à chacun de tes postes, te faire remarquer que tu as déjà menti dans ta vie et que donc t’es mots ne valent pas grand chose.

Raisonnement absurde, t'as déjà pissé au lit, menti, fait x ou y, tu n'es pas que cela. Valverde est un coureur cycliste suspendu pour dopage lourd (j'ai beau ne pas aimer Froome, on est pas dans du Salbu là, on est dans des poches de sang EPOisé appartenant à Valverde) près de 10 ans après le début de sa carrière, après avoir bien bien bénéficié de ces pratiques. Il fait une superbe deuxième carrière dont rien ne permet de dire qu'elle est entâchée de dopage en effet.

Mais là où les coureurs jamais attrapés pour dopage et se disant propre peuvent être présumés innocents, Valverde A été attrapé pour dopage et A menti en se disant innocent à l'époque ET CONTINUE DE MENTIR par omission en n'avouant rien et se contentant de "j'ai été suspendu c'est le passé".

Il continue à mentir tous les jours sur sa condamnation pour dopage, c'est ça qu'il faut bien comprendre.

Tu vois la différence entre un mec qui a fait son mytho à 15 ans, s'est fait griller et dit plus de conneries ? Valverde c'est le mec qui a 38 ans, marié, père de famille et rangé des voitures continuerait à ressortir TOUS LES JOURS son même mytho. Parce qu'il nie ce qui est avéré, c'est son putain de sang mélangé à de l'EPO dans une poche dans le labo d'un ponte du dopage. Faut arrêté les conneries deux minutes.

Encore une fois il a le droit de courir, il a le droit de gagner, c'est le jeu des suspensions achevées. Mais la presse, les suiveurs, qui veut peut rappeler tous les jours d'où il vient et son pédigrée.... C'est normal.

[Booze]

Tous ces messages à la suite de l'article de l'Equipe, et pas un seul ne mentionne le fait principal de cette demi-page. Brunel a reussi à conclure sur Nibali dans un papier consacré à Valverde

[El_Pistolero_07]

Sérieux ? Ah il est fort le bougre !