- 25 févr. 2018, 15:54
#2756595
et bien dommage qu'il n'existe pas l'équivalent SDF du rameur, ça serait une machine idéale pour muscler harmonieusement. 

Modérateur : Modos VCN
Faut trouver le juste équilibre: faut être musclé sans être trop lourd, quoi. Chez les filles, Bjoergen est un cas à part que j'ai toujours eu du mal à piger. L'évolution de son physique, de ses résultats (elle était sprinteuse pure, à l'origine), son retour pour l'hiver 2010, je comprends pas, quoi.dolipr4ne a écrit : ↑25 févr. 2018, 14:45![]()
Je ne suis pas specialiste mais je dirais que:
- bah oui forcément quand tu les vois pousser sur leurs bras comme des boeufs pendant des heures.
- mais je dirais surtout que je pense que les gars se musclent en salle dans le but d'etre encore plus puissants sur les skis.
On attend biquet maintenant![]()
Tout à fait, tout réside dans le rapport poids/puissance!biquet a écrit : ↑25 févr. 2018, 17:30Faut trouver le juste équilibre: faut être musclé sans être trop lourd, quoi. Chez les filles, Bjoergen est un cas à part que j'ai toujours eu du mal à piger. L'évolution de son physique, de ses résultats (elle était sprinteuse pure, à l'origine), son retour pour l'hiver 2010, je comprends pas, quoi.dolipr4ne a écrit : ↑25 févr. 2018, 14:45
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Je ne suis pas specialiste mais je dirais que:
- bah oui forcément quand tu les vois pousser sur leurs bras comme des boeufs pendant des heures.
- mais je dirais surtout que je pense que les gars se musclent en salle dans le but d'etre encore plus puissants sur les skis.
On attend biquet maintenant![]()
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Un Manificat, par exemple, mesure 1m85 et pèse 73kg. Il est très carré, très solide des bras et des épaules (travail, muscu), mais ça reste un athlète filiforme, redoutable dans les longues ascensions. Simen Krueger, le meilleur Fondeur distance de ces Jeux avance 69kg pour 1m75, et Dario Cologna 74kg pour 1m78. Petter Northug fait partie des poids lourds (82kg sur la balance), avec la majorité des sprinters et des géants comme le suédois Rickardsson.
Le russe Spitsov fait partie des formats de poche, tout comme Jules Lapierre, Clément Parisse, Matti Heikkinen (ancien Champion du Monde) ou le norvégien Sjur Roethe, ancien vainqueur du 50km d'Oslo. Mais en Ski de Fond, des mecs qui descendent sous les 60kg, je pense que ça n'existe pas. Il faut être gaillard du haut, c'est obligatoire.
Chez les filles, en dehors de Johaug, les Musclorettes (je sais pas comment les surnommer, en fait) font la loi. La musculature de Bjoergen est effrayante, mais les Kalla, Randall, Nepryaeva, Oestberg sont à peine moins balèzes. Le mec qui n'y connaît rien et les croise dans une salle va les prendre pour les culturistes, et va rigoler si elles lui disent qu'elles pratiquent un sport d'endurance.
A côté de ça, il y a les Fondeuses de pure endurance, celles qui impressionnent Robin Duvillard lors des Trails ou des courses à pied: Johaug, de loin la plus forte dans son genre, Heidi Weng, Liz Stephen, Ebba Andersson, l'autrichienne Stadlober, la suissesse Von Siebenthal, la russe Sedova. Celles-là seraient ravies de voir la FIS proposer des tracés plus corsés.
Faut quand même savoir que Johaug et Weng, les poids plumes, skient plus vite que certains hommes en escaladant l'Alpe Cermis. Il y a 11 ans de ça, en 2007, Thérèse Johaug avait terminé 7è d'une course mixte consistant en une escalade d'une montagne de 600m de dénivellé, du côté de Voss. Johaug avait à peine 18 ans, et avait devancé la majorité des Fondeurs de l'équipe B norvégienne..![]()
Oui, la force musculaire de Chanavat est monstrueuse. Sur certains départs de sprints, je l'ai vu prendre 10 mètres sur les autres en donnant l'impression de démarrer une promenade. Tu voyais les mecs se dandiner de tous les côtés, et lui, peinardos, il leur passait devant "en facteur".TornadoTom96 a écrit : ↑25 févr. 2018, 18:28Tout à fait, tout réside dans le rapport poids/puissance!biquet a écrit : ↑25 févr. 2018, 17:30
Faut trouver le juste équilibre: faut être musclé sans être trop lourd, quoi. Chez les filles, Bjoergen est un cas à part que j'ai toujours eu du mal à piger. L'évolution de son physique, de ses résultats (elle était sprinteuse pure, à l'origine), son retour pour l'hiver 2010, je comprends pas, quoi.![]()
Un Manificat, par exemple, mesure 1m85 et pèse 73kg. Il est très carré, très solide des bras et des épaules (travail, muscu), mais ça reste un athlète filiforme, redoutable dans les longues ascensions. Simen Krueger, le meilleur Fondeur distance de ces Jeux avance 69kg pour 1m75, et Dario Cologna 74kg pour 1m78. Petter Northug fait partie des poids lourds (82kg sur la balance), avec la majorité des sprinters et des géants comme le suédois Rickardsson.
Le russe Spitsov fait partie des formats de poche, tout comme Jules Lapierre, Clément Parisse, Matti Heikkinen (ancien Champion du Monde) ou le norvégien Sjur Roethe, ancien vainqueur du 50km d'Oslo. Mais en Ski de Fond, des mecs qui descendent sous les 60kg, je pense que ça n'existe pas. Il faut être gaillard du haut, c'est obligatoire.
Chez les filles, en dehors de Johaug, les Musclorettes (je sais pas comment les surnommer, en fait) font la loi. La musculature de Bjoergen est effrayante, mais les Kalla, Randall, Nepryaeva, Oestberg sont à peine moins balèzes. Le mec qui n'y connaît rien et les croise dans une salle va les prendre pour les culturistes, et va rigoler si elles lui disent qu'elles pratiquent un sport d'endurance.
A côté de ça, il y a les Fondeuses de pure endurance, celles qui impressionnent Robin Duvillard lors des Trails ou des courses à pied: Johaug, de loin la plus forte dans son genre, Heidi Weng, Liz Stephen, Ebba Andersson, l'autrichienne Stadlober, la suissesse Von Siebenthal, la russe Sedova. Celles-là seraient ravies de voir la FIS proposer des tracés plus corsés.
Faut quand même savoir que Johaug et Weng, les poids plumes, skient plus vite que certains hommes en escaladant l'Alpe Cermis. Il y a 11 ans de ça, en 2007, Thérèse Johaug avait terminé 7è d'une course mixte consistant en une escalade d'une montagne de 600m de dénivellé, du côté de Voss. Johaug avait à peine 18 ans, et avait devancé la majorité des Fondeurs de l'équipe B norvégienne..![]()
Ca fait quelques années maintenant que la FFS développe des CT de muscu spécifiques, de Mai à Juillet on travaille la force et puissance avec des charges lourdes. Ensuite on passe sur des circuits plus explosifs visant à travailler la résistance lactique et l'explosivité, on fait régulièrement des "rappels de force" en charge lourde à raison de 2 ou 3 fois par mois pour garder de la puissance!
Sinon on travaille en spécifique sur de "l'endurance force" (un peu plus typée biathlètes) ou tu alternes 10' de poussée puis 10' de sans bâtons 2 à 3 fois sur un relief de course. Après tu as du travail de force vitesse, ou tu répètes un geste technique en étant le plus explosif possible (une poussée de jambe par exemple) mais en restant en endurance de base pour le reste.
Enfin tu as les "renfo" ou tu fais une quinzaine de minutes de gainage enchainé avec des abdos, pompes etc.. Du basique qu'on fait 2 à 3 fois par semaine en moyenne.
Tout cela mis bout à bout te donne des bons gabarits, sans être des montagnes de muscles, on cherche avant tout l'efficacité! Et je parle ici des fondeurs d'endurance, pour les sprinteurs c'est différent, là dessus je laisse la main, je ne connais pas leurs circuits de muscu. Je sais juste que Lucas Chanavat explose tout le monde allègrement![]()
J'y vais aussi de mon avis.TornadoTom96 a écrit : ↑25 févr. 2018, 12:20Les JO étant terminés, je pense qu'on peut tous débattre sur la qualité de ceux-ci?
Pour moi ce ne sont pas des JO, je n'ai jamais été emballé comme j'avais pu l'être à Turin, Vancouver ou Sotchi..
Je suis d'accord avec tout ce que tu viens de dire sur cette quinzaine, je suis loin d'être rassasié!manu74annecy a écrit : ↑26 févr. 2018, 12:48J'y vais aussi de mon avis.TornadoTom96 a écrit : ↑25 févr. 2018, 12:20Les JO étant terminés, je pense qu'on peut tous débattre sur la qualité de ceux-ci?
Pour moi ce ne sont pas des JO, je n'ai jamais été emballé comme j'avais pu l'être à Turin, Vancouver ou Sotchi..
J'adore les jeux, depuis 92, ce sont les plus belles quinzaines de sport que je connaisse avec le coup de calgon chaque fois que c'est terminé.
Pour la première fois, je ne m'y suis pas franchement passioné. Le décalage horaire peut-être, et comme tu dis le manque de culture, d'ambiance aussi.
J'enlève les émotions procurées par Fourcade et les relais du fond, lexploit de Ledecka, il ne me restera pas grand chose.
Même la victoire à la photofinish de fourcade manqué de ferveur..
Bref, nous sommes loin des magnifiques jeux de Lillehamer, de Salt Lake, de ceux sympas de Turin, Vancouver ou albertville.
Jacques Rogge et les membres du CIO étaient bien à coté de leur pompes pour les jeux de 2008 à 2022, seuls ceux de Londres organisés en Europe et de Vancouver en amérique du Nord. C'est très bien de vouloir mondialiser, mais ne pas oublier que la bonne vieille europe, le continent nord américain sont historiquement, culturellement, les berceaux du sport. Et on s'étonne du manque d'ambiance...
j'étais déjà à Annecy en 2011, une part de moi voulait ces jeux pour ce que ça symbolise, pour développer accessoirement les transports en commun, mais finalement pas mécontent de ne pas les avoir eu, ça aurait défiguré certains sites (semnoz, plaine de Passy).. mais yavait Munich quand même, et franchement hormis les $$$$$$$$$$, je ne vois vraiment pas avec du recul comment on a pu les donner aux coréens..
des jeux dans la Bavière, le saut à ski sur les sites des 4 tremplins, la descente de Garmisch, le biathlon à Rupholding etc... etc....! ça aurait été tellement autre chose!
Pekin en 2022, la même, bon yavait que la capitale Kazakh en face, mais bon, espérons qu'en 2026, un site européen postule pour nous redonner ce soupçon de passion qu'il aura tant manqué durant cette quinzaine!
Franchement, si le Biathlon ne t'as pas fait vibrer, ton cas est désespéré !Lotto-jumboy a écrit : ↑26 févr. 2018, 13:05Franchement je vous rejoins ces J.O ont été nuls. Je n'ai jamais vibré durant ces 15 jours à part peut-être sur le short-track qui est génial.
Là je ne te suis pas. S'il y a des exemples absurdes, comme Sotchi, j'ai de la peine à voir, au contraire, des bons exemples où les JO n'ont pas engendré de gros déficits.TornadoTom96 a écrit : ↑26 févr. 2018, 16:48Quand je vois que Oslo et Innsbruck ont renoncé à 2026 car la population à dit non, cette même population qui dit non car cela devient trop cher, et on sait pourquoi cela devient trop cher, parce que les candidats Asiatiques et exotiques sortent la planche à billets pour obtenir leurs JO, au détriment du bon sens et de l'esprit sportif. Tout ce cercle vicieux entraine cela.. Un cahier de charges à tomber par terre et des JO nazes et artificiels..
Oui, alors comme tout est éphémère sur cette terre, et en suivant ton raisonnement, je propose que l'on supprime immédiatement toute compétition et activité de loisirs. L'argent économisé servira à combattre la faim dans le monde.JFKs a écrit : ↑27 févr. 2018, 09:24TornadoTom96 a écrit : ↑26 févr. 2018, 16:48Quand je vois que Oslo et Innsbruck ont renoncé à 2026 car la population à dit non, cette même population qui dit non car cela devient trop cher, et on sait pourquoi cela devient trop cher, parce que les candidats Asiatiques et exotiques sortent la planche à billets pour obtenir leurs JO, au détriment du bon sens et de l'esprit sportif. Tout ce cercle vicieux entraine cela.. Un cahier de charges à tomber par terre et des JO nazes et artificiels..
Pourtant, plein de questions se posent:
Faut-il investir massivement dans les sports d'hiver alors que sur le long terme, ce genre d'activités n'est peut-être plus viable?
Intrinsèquement, les jeux olympiques ne sont pas quelque chose de durable.
Est ce que la candidature de Sion pour 2026 est vraiment réelle ou ça n'en est qu'au tout début ?JFKs a écrit : ↑27 févr. 2018, 09:24Là je ne te suis pas. S'il y a des exemples absurdes, comme Sotchi, j'ai de la peine à voir, au contraire, des bons exemples où les JO n'ont pas engendré de gros déficits.TornadoTom96 a écrit : ↑26 févr. 2018, 16:48Quand je vois que Oslo et Innsbruck ont renoncé à 2026 car la population à dit non, cette même population qui dit non car cela devient trop cher, et on sait pourquoi cela devient trop cher, parce que les candidats Asiatiques et exotiques sortent la planche à billets pour obtenir leurs JO, au détriment du bon sens et de l'esprit sportif. Tout ce cercle vicieux entraine cela.. Un cahier de charges à tomber par terre et des JO nazes et artificiels..
Il y a un gros débat actuellement pour être candidat pour 2026 et visiblement faute de candidats, le CIO ferait de l'appel du pied en reconnaissant qu'il faut moins de gigantisme. Les promoteurs vendent le projet comme un retour à des jeux durables et un retour à taille humaine.
Pourtant, plein de questions se posent:
Faut-il investir massivement dans les sports d'hiver alors que sur le long terme, ce genre d'activités n'est peut-être plus viable?
Intrinsèquement, les jeux olympiques ne sont pas quelque chose de durable.
Quid des coûts de la sécurité, qui augmentent d'année en année?
J'attends un exemple de jeux qui ne sont pas déficitaires. Pourquoi est-ce que nous réussirions là où tous les autres ont échoué?
L'ensemble de la population payerait pour les frais globaux, mais qui en tirerait des bénéfices? Des domains très spécifiques de l'économie.
En Suisse on a déjà presque toute l'infrastructure pour les compétitions, les transports, etc. Il y a peu de choses à construire. Fort heureusement d'ailleurs, car il suffit de voir les installations fantômes résidus de toutes les olympiades du passé. Et malgré tout, le budget est énorme. Cet argent, pour 2 semaines, ne serait-il pas mieux investi ailleurs?
Ne t'en déplaise, je ne vois pas d'autre qualificatif. Quand on commence à vouloir supprimer ceci ou cela ce n'est jamais une source de progrès.
Classements de l'étape 4 [/u][/b] […]
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