TDF 2016

[trevorphilips]

j'ai regardé le parcours plus ou moins en détail et, si froome est légèrement favori devant quintana (d'après les côtes de paris en ligne), pour moi contador devrait être tout près de ces 2 là. 3 choses:

- les étapes où quintana peut prendre l'avantage sur froome (si on se dit que quintana peut prendre du temps en montagne sur froome comme en 2013 et 2015) sont peu nombreuses : finhaut-émosson et peut-être andore-arcalis, voire le ventoux

- le tracé général est très favorable à contador je trouve

- un super tracé globalement avec l'étape bourg en bresse => culoz qui est géniale (pau=>bagnères de luchon pas mal aussi)

[chargain5]

Pour Groenewegen si il est vrai qu'il était initialement prévu pour la Vuelta, mon petit doigt me dit que son calendrier pourrait bien être modifié en vue d'une sélection pour le Tour, d'autant plus que Lotto Jumbo ne pourra guère compter sur un autre sprinteur pour officier en juillet au tout au plus comme poisson-pilote. De plus le coureur, principal pourvoyeur de succès cette saison, a déclaré ouvertement vouloir disputer le Tour depuis ses récentes prestations.

Je crois qu'il vient de valider son billet pour le Tour. :cheer:

[Taromisaki]

Je parlais de Groenewegen quant à sa participation à la Vuelta mais peut-être qu'il a gagné son billet pour le tdf il vient de remporter HeistsePijl.

[nostradamus--dans--le--bus]

j'ai regardé le parcours plus ou moins en détail et, si froome est légèrement favori devant quintana (d'après les côtes de paris en ligne), pour moi contador devrait être tout près de ces 2 là. 3 choses:

- les étapes où quintana peut prendre l'avantage sur froome (si on se dit que quintana peut prendre du temps en montagne sur froome comme en 2013 et 2015) sont peu nombreuses : finhaut-émosson et peut-être andore-arcalis, voire le ventoux

- le tracé général est très favorable à Contador je trouve

- un super tracé globalement avec l'étape bourg en bresse => culoz qui est géniale (pau=>bagnères de luchon pas mal aussi)

Froome a donné l' impression d' avoir des problèmes de récupération sur le Tour 2013, la Vuelta 2012 et le Tour 2015. Le nombre élevé d' étape de montagne et leur répartition sur 17 jours peut réequilibrer le match par rapport à l' année dernière par rapport à Quintana.

L' année dernière Froome avait un seul adversaire valable, il en aura peut etre 2 voir 3 cette année.

[nostradamus--dans--le--bus]

Ils mettent les profils de toutes les étapes à quel date sur le site officiel du Tour de France d' habitude ??

Je pose la question car ils mettent toujours le profil des 5 derniers km et sur certaines étapes ( Berne Revel et Limoges) on voit bien qu' il y a du dénivelé dans le final.

On parle d' une bosse pavé dans qui se termine à la flamme rouge pour Berne par exemple.

[allezlasse]

oui ça monte en 2 fois :

d'abord 250m à 7% à environ 2,5 km de l'arrivée (Nydeggstalden) avec des pavés
puis un replat (qui est un pont au-dessus de l'Aar) et 600 mètres à 6,5% (Aargauerstalden)

ça redevient plat pour les 1200 derniers mètres

[nostradamus--dans--le--bus]

Merci beaucoup pour ces précisions.

Sur le Tour de France je m' intéresse beaucoup à la course au maillot vert donc j' aime bien connaitre les finals d' étapes.

Sagan sera le super favori car il semble y avoir très peu de sprint pur mais Coquard m' a beaucoup impressionné sur l' avant dernière étape du Tour de Californie alors on aura peut etre un beau match.

Ce serait bien que le maillot de meilleur grimpeur soit aussi intéressant mais on a pas encore trouver la bonne formule.

Un mec avait proposé de multiplié par 1.5 le dernier col de la journée au lieu de deux ça pourrait etre une bonne solutions.

On a souvent eu ce débat sur le maillot de meilleur grimpeur mais pour le moment il y a pas de solution miracle. Ce maillot est très moche c' est peut etre pour ça qu' il y a pas beaucoup de candidat, on devrait peut etre le mettre tout rouge ou tout bleu.

[Leonardo_Piepoli]

Ce maillot est très moche c' est peut etre pour ça qu' il y a pas beaucoup de candidat, on devrait peut etre le mettre tout rouge ou tout bleu.

Je ne trouve pas qu'il soit moche, au contraire. Le truc c'est que ce maillot n'intéresse pas (plus) les gros poissons, qu'il ait perdu de son aura (son côté mythique quoi merde : le meilleur grimpeur c'est quelque chose), et qu'en effet une chose entraînant une autre il ne signifie plus grand chose.

Et puis comme les gros ne s'y intéressent plus, on a tout un tas de "nullards" (d(usurpateurs moins flamboyants disons) qui viennent occuper la place.

[nostradamus--dans--le--bus]

Moi aussi j' aimerai que ce maillot soit plus convoité, les maillots verts blancs et à pois permettent d' animer la course.

Il faudrait peut etre les valoriser davantage niveau prime. Il me semble qu' une troisième place au classement de la montagne ça rapporte pas grand chose par exemple.

Je pense qu' on devrait plus valoriser les maillots pour avoir plus de spectacle.

[MiguelDelgado2]

j'ai regardé le parcours plus ou moins en détail et, si froome est légèrement favori devant quintana (d'après les côtes de paris en ligne), pour moi contador devrait être tout près de ces 2 là. 3 choses:

- les étapes où quintana peut prendre l'avantage sur froome (si on se dit que quintana peut prendre du temps en montagne sur froome comme en 2013 et 2015) sont peu nombreuses : finhaut-émosson et peut-être andore-arcalis, voire le ventoux

- le tracé général est très favorable à Contador je trouve

- un super tracé globalement avec l'étape bourg en bresse => culoz qui est géniale (pau=>bagnères de luchon pas mal aussi)

Froome a donné l' impression d' avoir des problèmes de récupération sur le Tour 2013, la Vuelta 2012 et le Tour 2015. Le nombre élevé d' étape de montagne et leur répartition sur 17 jours peut réequilibrer le match par rapport à l' année dernière par rapport à Quintana.

L' année dernière Froome avait un seul adversaire valable, il[b:2mjwcyfr] en aura peut etre 2 voir 3 cette année.[/quote[/b:2mjwcyfr]]

D'autant que certains sont de véritables empêcheurs de tourner en rond : Contador (qui peut attaquer à tout moment)
Aru (attaquant né) et Nibali (censé être au service de Aru, que feront es Sky s'il part de loin ?)

[luckywinner]

Moi aussi j' aimerai que ce maillot soit plus convoité, les maillots verts blancs et à pois permettent d' animer la course.

Il faudrait peut etre les valoriser davantage niveau prime. Il me semble qu' une troisième place au classement de la montagne ça rapporte pas grand chose par exemple.

Je pense qu' on devrait plus valoriser les maillots pour avoir plus de spectacle.

La prime du 3ème du classement de la Montagne est supérieur à la prime du 8ème du général c'est pas loin de l'équivalent de la prime du vainqueur du Dauphiné.
Les primes pour les classements annexes sont déjà très élevés sur le Tour de France en réalité, le prizepool du Tour c'est en gros 50% pour le CG, 30% pour les classement annexe et 20% pour les classement des étapes.

Par exemple la répartition des primes pour les classement annexes sur le Dauphiné c'est moins de 5% du prize pool total.

[Orodreth]

Personnellement, le coureur que j'attends le plus, c'est Aru. Il n'a quasiment jamais couru en France, hâte de le voir du coup.

[nostradamus--dans--le--bus]

Moi aussi j' aimerai que ce maillot soit plus convoité, les maillots verts blancs et à pois permettent d' animer la course.

Il faudrait peut etre les valoriser davantage niveau prime. Il me semble qu' une troisième place au classement de la montagne ça rapporte pas grand chose par exemple.

Je pense qu' on devrait plus valoriser les maillots pour avoir plus de spectacle.

La prime du 3ème du classement de la Montagne est supérieur à la prime du 8ème du général c'est pas loin de l'équivalent de la prime du vainqueur du Dauphiné.
Les primes pour les classements annexes sont déjà très élevés sur le Tour de France en réalité, le prizepool du Tour c'est en gros 50% pour le CG, 30% pour les classement annexe et 20% pour les classement des étapes.

Par exemple la répartition des primes pour les classement annexes sur le Dauphiné c'est moins de 5% du prize pool total.

Je suis vraiment surpris par ce que tu me dis, merci pour cette information. Alors j' ai vraiment du mal à comprendre ce manque d' interet pour le maillot de meilleur grimpeur.

[Fusagasuga2]

- les étapes où quintana peut prendre l'avantage sur froome (si on se dit que quintana peut prendre du temps en montagne sur froome comme en 2013 et 2015) sont peu nombreuses : finhaut-émosson et peut-être andore-arcalis, voire le ventoux

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Quintana n'est pas moins bon descendeur que Froome et s'il a une minute d'avance en haut de Joux plane, qui est quand même un col redoutable, il l'aura aussi à l'arrivée.

Impatient de voir Aru qui semble s'être beaucoup préservé, sur les routes du Tour. Derrière les 3 favoris "naturels" que sont Froome, Quintana et Contador j'en fais le gros outsider, devant Pinot.

[nostradamus--dans--le--bus]

Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.

[rbl85]

Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.

Je suis pas tout a fait d'accord avec toi,ce chrono est révélateur sans l'être vraiment car c'était un prologue vachement spécial, tu fais un prologue tout plat de 4-5 km et un Pinot aurait été surement devant Contador et Froome pourtant la aussi cela aurait été une pure épreuve de force

[luckywinner]

Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.

Du coup si Contador assome la course dès la première étape c'est pas gênant?

[manolo57]

Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.

Je suis pas tout a fait d'accord avec toi,ce chrono est révélateur sans l'être vraiment car c'était un prologue vachement spécial, tu fais un prologue tout plat de 4-5 km et un Pinot aurait été surement devant Contador et Froome pourtant la aussi cela aurait été une pure épreuve de force

Non Pinot aurait surement été dans les temps de Froome et Contador mais devant je ne pense pas. Faut pas croire que Pinot est devenu un spécialiste du CLM hein, il a vraiment beaucoup progressé et fait partir des meilleurs rouleurs parmi les coureurs de GT, ce qui n'était pas le cas avant ! Mais en aucun cas il peut rivaliser avec les meilleurs spécialistes, ou alors il faut des parcours un peu vallonné comme sur le Romandie. Mais par exemple sur Tirreno cette année, sur le CLM de 10 bornes tout plat, il perds 12" sur Martin et 27" sur Fabian ! Par contre il n'est qu'à 1" de Nibali, alors qu'au tour de France 2014 le même Nibali lui avait mit plus d'une minute sur 50 km. Pinot ne pourrait jamais gagner ou faire podium sur les championnats du monde de CLM par exemple (à moins encore une fois d'un parcours valloné, ce qui est assez rare).

[rbl85]

Pour moi ce prologue a beaucoup de valeur quel que soit la suite du Dauphiné.

Si Froome avait écrasé le chrono j' aurai été très inquiet . Mais la il se retrouve troisième du chrono avec un Quintana absent. Le chrono c' est l' épreuve de vérité le sourire d' Alberto en disait long sur sa signification.

C' est un chrono sans aucune technique, c' était la pure épreuve de force.

Coup de chapeau à Bardet et Alaf au passage.

Je suis pas tout a fait d'accord avec toi,ce chrono est révélateur sans l'être vraiment car c'était un prologue vachement spécial, tu fais un prologue tout plat de 4-5 km et un Pinot aurait été surement devant Contador et Froome pourtant la aussi cela aurait été une pure épreuve de force

Non Pinot aurait surement été dans les temps de Froome et Contador mais devant je ne pense pas. Faut pas croire que Pinot est devenu un spécialiste du CLM hein, il a vraiment beaucoup progressé et fait partir des meilleurs rouleurs parmi les coureurs de GT, ce qui n'était pas le cas avant ! Mais en aucun cas il peut rivaliser avec les meilleurs spécialistes, ou alors il faut des parcours un peu vallonné comme sur le Romandie. Mais par exemple sur Tirreno cette année, sur le CLM de 10 bornes tout plat, il perds 12" sur Martin et 27" sur Fabian ! Par contre il n'est qu'à 1" de Nibali, alors qu'au tour de France 2014 le même Nibali lui avait mit plus d'une minute sur 50 km. Pinot ne pourrait jamais gagner si faire podium sur les championnats du monde de CLM par exemple (à moins encore une fois d'un parcours valloné, ce qui est assez rare).

Etre devant Froome et Contador ne veut pas dire gagner

[manolo57]

Je suis pas tout a fait d'accord avec toi,ce chrono est révélateur sans l'être vraiment car c'était un prologue vachement spécial, tu fais un prologue tout plat de 4-5 km et un Pinot aurait été surement devant Contador et Froome pourtant la aussi cela aurait été une pure épreuve de force

Non Pinot aurait surement été dans les temps de Froome et Contador mais devant je ne pense pas. Faut pas croire que Pinot est devenu un spécialiste du CLM hein, il a vraiment beaucoup progressé et fait partir des meilleurs rouleurs parmi les coureurs de GT, ce qui n'était pas le cas avant ! Mais en aucun cas il peut rivaliser avec les meilleurs spécialistes, ou alors il faut des parcours un peu vallonné comme sur le Romandie. Mais par exemple sur Tirreno cette année, sur le CLM de 10 bornes tout plat, il perds 12" sur Martin et 27" sur Fabian ! Par contre il n'est qu'à 1" de Nibali, alors qu'au tour de France 2014 le même Nibali lui avait mit plus d'une minute sur 50 km. Pinot ne pourrait jamais gagner si faire podium sur les championnats du monde de CLM par exemple (à moins encore une fois d'un parcours valloné, ce qui est assez rare).

Etre devant Froome et Contador ne veut pas dire gagner

Je réagissais surtout sur le fait de dire que Pinot aurait "sûrement" été devant Froome et Contador. Dans le même temps, oui, sûrement. Devant, peut-être, mais pas sûrement