Giro Etape 16 Pinzolo-Aprica 174km

27 mai 2015, 18:24

Franchement ce que c'est laid comme rictus... On va regretter de le voir remplacer Voeckler sur nos télés....

27 mai 2015, 18:37

veji2 a écrit :ON peut imaginer le mec qui est loin mais qui veut se faire plaisir sur le Mortirolo en mode "allez je me fais mon petit top au pied et j'essaie de donner mon max pour voir le temps référence que j'arrive à faire".

On voit là à quel point ces grimpeurs de poche se font déchiqueter sur les GTs moderne où ça court à fonds les ballons avec des équipiers qui avalent les vallées à fonds. Ces coureurs là les Cardoso ou Elissonde, ils sonft fait pour qu'on les laisse arriver tranquillou au pied des gros cols et là ils peuvent s'amuser. Sinon ils se font juste cramer avant même de toucher à la montagne.

:good: . Les grimpeurs de ce genre doivent être les seuls qui attendent avec impatience d'être au pied d'un Mortirolo ou d'un Angliru, d'aprés moi. S'ils n'y avait pas des grands cols, surtout ceux de ce genre ( Mortirolo ), ces coureurs n'auraient rien à faire dans le milieu pro. Cardoso est un bon coureur quand même, 16è d'une Vuelta et 20è d'un Giro, mais son registre est hyper-limité. Sa seule victoire pro, c'est sur cette interminable montée du Tour du Portugal, vers l'Alto de Torre. Mais je crois que Garmin n'est pas mécontent de ce recrutement.

27 mai 2015, 18:42

Cardoso a toujours été à l'aise sur les montée très pentus. Le problème c'est qu'ailleurs il est inexistant. C'est un peu le Elissonde portugais. Le voir réaliser un tel temps n'est pas surprenant je trouve. Il a très certainement tout donné dans le Mortirolo et a fini l'étape en roue libre ou presque.
Le mec ne joue rien et est d'aucune utilité pour Hesjedal, le voir se faire plaisir sur un col mythique et y faire un bon temps montre juste qu'il est en forme.

27 mai 2015, 18:47

Ca_va_bardet a écrit :
Kwaternion a écrit :
Ca_va_bardet a écrit :@ Kwaternion qui sait que Contador n'a pas suivi Landa dans le but de se préserver pour le tour.

Si tel est le cas, j'aimerai bien savoir pourquoi il a attaqué Landa et Aru dans le Mortirolo ? Si il ne voulait pas se cramer, sachant qu'il avait du faire un sacré effort, la logique voudrait qu'il aurait du rester dans leur roues et attendre. Voilà pourquoi, (même si personne à part Contador ne peut prétendre savoir), je pense que Contador ne pouvait simplement plus y aller en fin d'étape.
Ce n'était pas une véritable attaque, juste une accélération pour faire sauter Aru, qu'il savait mal, afin de foutre le bordel dans l'équipe Astana.
Oui enfin, attaque ou accélération, ca l'a obligé à rouler devant au lieu de se mettre dans les roues des Astanas qui ne l'auraient pas mis à contribution vu l'état d'Aru.
Dans tous les cas, pas une stratégie du repos pour Contador. Je persiste à ne pas croire à la stratégie de récupération pour le Tour. Qu'il ne se lance pas dans un grand raid de plusieurs dizaines de km, OK. Mais pour 3km, je n'y crois absolument pas. [b:1221mls9]A quoi bon faire tous ces efforts pour larguer Aru si c'est pour laisser 40 secondes gratuites à Landa [/b:1221mls9]?

Je te l'ai dit : pour foutre le bordel chez Astana. Il savait qu'en accélérant Aru allait sauter et qu'un dilemme allait se présenter chez le concurrent. Et puis, franchement, cette mini attaque ne lui a rien couté en énergie.

27 mai 2015, 18:52

luckywinner a écrit :
_Rimini a écrit :
luckywinner a écrit :Bon sinon vous pensez que Contador à ce niveau sur le prochain le Tour, il fait top 10?

Parce que je trouve quand même son niveau plus qu'inquiétant, comparable à ce qu'il a montré depuis le début de la saison depuis la Ruta del Sol dominé par Pinot Yates Mollema sur l'arrivée en altitude sur TA, ou par Pozzo sur Catalogne
Il a 4 minutes d'avance sur le 2ème mais son niveau est inquiétant... :lolilol:
Sur le Mortirolo il est en surrégime au pied donc pas impressionnant sur la fin de l'étape. Mais la remuntada qu'il fait, très peu de coureurs en sont capables.
Je pense que Kruijswijk et Trofimov sont largement au dessus de leurs niveaux habituels sur les 2 dernières étapes. Je ne pense pas que Pozzo ou même Uran au top leur auraient été supérieur sur ces 2 étapes. C'est une erreur de juger le niveau de Contador par rapport à la concurrence.
Non mais il n'y a pas que la concurrence et il y a aussi les performances en terme de chiffres.

Pozzo ou Uran au top seraient supérieur à ce Contador, faut arrêter là après ça ne veut pas dire qu'ils l'auraient laché à la pédale comme Landa est capable de le faire bien sur.
Perso je ne crois pas que SK et Trofimov aient passé tant de cap que ça sur cette course, certes SK n'a jamais été aussi fort par contre Trofimov me donne pas une si grosse impression à part dimanche.

Pour vous répondre à tous les deux, souvenez-vous du Giro 2011 pour Kruijswijk.
Lors de deux dernières étapes de montagne et surtout celle de Sestrières, dans le col des fenêtres, il accompagnait Contador (et Scarponi) déjà, devançait Nibali. Les trois coureurs du podium final. Donc dire qu'il est aujourd'hui largement de son niveau habituel est assez inexact, à moins de considérer son niveau habituel lorsqu'il est blessé ou en phase de reprise. Mais la dernière fois où il a pu vraiment préparer et jouer un GT dans de bonnes conditions il avait déjà plus ou moins le niveau Top5 en montagne en dernière semaine. A la pédale, sans échappée ou autre. Et ce n'était là que le 2è GT de sa carrière.

27 mai 2015, 18:58

Mister_Nobody a écrit :
Pour vous répondre à tous les deux, souvenez-vous du Giro 2011 pour Kruijswijk.
Lors de deux dernières étapes de montagne et surtout celle de Sestrières, dans le col des fenêtres, il accompagnait Contador (et Scarponi) déjà, devançait Nibali. Les trois coureurs du podium final. Donc dire qu'il est aujourd'hui largement de son niveau habituel est assez inexact, à moins de considérer son niveau habituel lorsqu'il est blessé ou en phase de reprise. Mais la dernière fois où il a pu vraiment préparer et jouer un GT dans de bonnes conditions il avait déjà plus ou moins le niveau Top5 en montagne en dernière semaine. A la pédale, sans échappée ou autre. Et ce n'était là que le 2è GT de sa carrière.

En tout cas il fait plaisir, s'il pouvait être constant ce serait super, il est vraiment très beau, très posé sur son vélo avec sa large ligne d'épaules bien posée sur le vélo.Franchement j'espère qu'il va s'installer dans le gratin.

27 mai 2015, 19:05

veji2 a écrit : En tout cas il fait plaisir, s'il pouvait être constant ce serait super, il est vraiment très beau, très posé sur son vélo avec sa large ligne d'épaules bien posée sur le vélo.Franchement j'espère qu'il va s'installer dans le gratin.

Ah moi je ne suis pas trop fan de son style. Je n'aime pas ses épaules de déménageur. Et son coup de pédale est un peu trop en force, ça manque de vélocité. Mais il est clair qu'il a de la force, et qu'il a un beau tempérament d'attaquant depuis le début de ce Giro, on le voit tout le temps à l'avant !

27 mai 2015, 19:27

guigui22 a écrit :
veji2 a écrit : En tout cas il fait plaisir, s'il pouvait être constant ce serait super, il est vraiment très beau, très posé sur son vélo avec sa large ligne d'épaules bien posée sur le vélo.Franchement j'espère qu'il va s'installer dans le gratin.
Ah moi je ne suis pas trop fan de son style. Je n'aime pas ses épaules de déménageur. Et son coup de pédale est un peu trop en force, ça manque de vélocité. Mais il est clair qu'il a de la force, et qu'il a un beau tempérament d'attaquant depuis le début de ce Giro, on le voit tout le temps à l'avant !

c'est un coup de pédale à la Rolland, ça a son élégance aussi les grimpeurs à grands compas et gros braquet. ça nous change des mobylettes.

27 mai 2015, 20:09

veji2 a écrit :
guigui22 a écrit :
veji2 a écrit : En tout cas il fait plaisir, s'il pouvait être constant ce serait super, il est vraiment très beau, très posé sur son vélo avec sa large ligne d'épaules bien posée sur le vélo.Franchement j'espère qu'il va s'installer dans le gratin.
Ah moi je ne suis pas trop fan de son style. Je n'aime pas ses épaules de déménageur. Et son coup de pédale est un peu trop en force, ça manque de vélocité. Mais il est clair qu'il a de la force, et qu'il a un beau tempérament d'attaquant depuis le début de ce Giro, on le voit tout le temps à l'avant !
c'est un coup de pédale à la Rolland, ça a son élégance aussi les grimpeurs à grands compas et gros braquet. ça nous change des mobylettes.

C'est vrai. Ça doit être ses épaules de déménageurs qui me dérangent. En plus il doit en bouffer du vent avec ça, son SCx doit être mauvais

27 mai 2015, 22:11

Ouais j'avais mentionné les épaules de Kruijswijk on dirait vraiment \"un cintre\" le mec

Je vois pas comment on peut le comparer avec Rolland qui n'a aucune science du \"rythme\"/train en montagne et est horriblement posé sur son vélo, les poignets cassés et les genoux complètements pliés

Avec Steven K, rien ne bouge.

27 mai 2015, 22:42

Kwaternion a écrit :
Ca_va_bardet a écrit :
Kwaternion a écrit :
Ca_va_bardet a écrit :@ Kwaternion qui sait que Contador n'a pas suivi Landa dans le but de se préserver pour le tour.

Si tel est le cas, j'aimerai bien savoir pourquoi il a attaqué Landa et Aru dans le Mortirolo ? Si il ne voulait pas se cramer, sachant qu'il avait du faire un sacré effort, la logique voudrait qu'il aurait du rester dans leur roues et attendre. Voilà pourquoi, (même si personne à part Contador ne peut prétendre savoir), je pense que Contador ne pouvait simplement plus y aller en fin d'étape.
Ce n'était pas une véritable attaque, juste une accélération pour faire sauter Aru, qu'il savait mal, afin de foutre le bordel dans l'équipe Astana.
Oui enfin, attaque ou accélération, ca l'a obligé à rouler devant au lieu de se mettre dans les roues des Astanas qui ne l'auraient pas mis à contribution vu l'état d'Aru.
Dans tous les cas, pas une stratégie du repos pour Contador. Je persiste à ne pas croire à la stratégie de récupération pour le Tour. Qu'il ne se lance pas dans un grand raid de plusieurs dizaines de km, OK. Mais pour 3km, je n'y crois absolument pas. [b:36uspr9y]A quoi bon faire tous ces efforts pour larguer Aru si c'est pour laisser 40 secondes gratuites à Landa [/b:36uspr9y]?
Je te l'ai dit : pour foutre le bordel chez Astana. Il savait qu'en accélérant Aru allait sauter et qu'un dilemme allait se présenter chez le concurrent. [b:36uspr9y]Et puis, franchement, cette mini attaque ne lui a rien couté en énergie[/b:36uspr9y].

Ah bah si, ca l'a obligé à s'employer sur toute la fin d'étape au lieu de rester tranquillement dans les roues du duo d'Astana sans les relayer ou juste un peu. C'est pas l'accélération en soi qui lui a couté de l'énergie, mais bien toute la fin d'étape sachant qu'il venait de se faire une sacré remontée en bonus.

27 mai 2015, 23:19

C'est marrant, j'essaie de voir le replay de l'étape sur le site de raisport, on passe de manière inexplicable de 74km de l'arrivée, peloton groupé, à 60km de l'arrivée avec les tinkoff qui chassent...

27 mai 2015, 23:39

Bradounet_ a écrit : Amador a reçu l'ordre de Rui Costa d'en garder sous la pédale pour l'aider dans sa défense en Suisse.

:hmm: ça me parait farfelu...

28 mai 2015, 01:20

_ChaletReynard a écrit :
Bradounet_ a écrit : Amador a reçu l'ordre de Rui Costa d'en garder sous la pédale pour l'aider dans sa défense en Suisse.
:hmm: ça me parait farfelu...

Le post de Brad était totalement ironique
En réponse à tout ceux qui pensent que Contador s'économise en vu du Tour.

28 mai 2015, 01:46

guigui22 a écrit :
_ChaletReynard a écrit :
Bradounet_ a écrit : Amador a reçu l'ordre de Rui Costa d'en garder sous la pédale pour l'aider dans sa défense en Suisse.
:hmm: ça me parait farfelu...
Le post de Brad était totalement ironique
En réponse à tout ceux qui pensent que Contador s'économise en vu du Tour.

'tain je sais pas comment ça a pu m'échapper, en le relisant c'est tellement évident ops:
J'ai dû le lire en diagonal... Merci guigui. Et d'ailleurs qu'est ce que tu fous sur le forum à cette heure là ! En tant que plus grosse valeur cycliste de VCN, je pense que l'ensemble de la communauté va surveiller de plus près ton hygiène de vie

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