Liège-Bastogne-Liège - Dimanche 26 avril - WT

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Guigou
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Liam_ a écrit :Si je devais lister les coureurs que j'apprécie le plus dans le peloton, il est certain que Nibali ferait partie des 10 premiers. Mais Fuglsang me laisse indifférent. Je l'ai simplement trouvé très fort sur l'Amstel, il semblait avoir des watts, mais ça reste une impression visuelle. D'ailleurs je crois ne pas être le seul, il me semble que c'est kentin qui l'avait également souligné.
Après l'attaque des plus costauds et le regroupement d'une quinzaine de coureurs en haut de la roche aux faucons, je vois bien un mec-fort-qui-fait-pas-trop-peur partir en facteur dans la descente après un petit marquage. Ca pourrait être Fuglsang après une première attaque de Nibali que Valverde aura été chercher.
Guigou
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SytchevII a écrit : Je pense que beaucoup sur-estime la condition de Nibali que je n'ai pas trouv si fort que ça sur l'Amstel ou sur la Flèche.

J'espère quand même qu'ils vont mettre le feu aux poudre pour l'intérêt de la course.
Pareil, je pense que ses attaques avaient le double objectif de maintenir sa réputation [i:6mf9wa93]d'homme de panache[/i:6mf9wa93] et de faire un peu de fractionné pour retrouver la forme.
luckywinner
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Liam_ a écrit :Si je devais lister les coureurs que j'apprécie le plus dans le peloton, il est certain que Nibali ferait partie des 10 premiers. Mais Fuglsang me laisse indifférent. Je l'ai simplement trouvé très fort sur l'Amstel, il semblait avoir des watts, mais ça reste une impression visuelle. D'ailleurs je crois ne pas être le seul, il me semble que c'est kentin qui l'avait également souligné.

[b:2h6q4ak4]Quant à Nibali sur la FW, c'est un peu l'inverse. Je pensais qu'il n'allait rien tenter dans le final, justement, pour ne pas se mettre la pancarte[/b:2h6q4ak4].
C'est que je sous-entends tu envisageais qu'il pouvait avoir la pancarte si il attaquait, comme si tu le voyais comme super fort.
Après il me fera peut-être mentir dimanche, mais pour moi Nibali n'est pas suffisament fort pour jouer un rôle important dimanche (Scarponi est surement plus fort que lui), alors oui il montrera le maillot mais je pense pas qu'il soit capable de vraiment durcir la course.
Fuglsang est plus costaud mais pas de quoi envisager plus qu'une placette en essayant de suivre. Après il a plutôt intérêt d'essayer d'anticiper comme un Pozzo l'année dernière.
LanceTourdeFrance
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je ne vois que 2 vainqueurs possibles pour dimanche

Valverde si on a une course classique et bloquée qui se joue sur les 2 dernières bosses : Saint Nicolas et Ans

ou

Nibali ;) si on a une course d'attaque qui permet d'isoler les blocs Movistar(cela ne devrait pas être trop dur vu la
faiblesse de l' équipe)e et surtout Etixx

PS = pour BMC cela va dépendre de l 'état de forme de Gilbert ,s'il se présente au départ c'est qu 'il pense gagner et donc BMC bloquera la course ,sinon les autres équipiers auront carte libre
luckywinner
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LanceTourdeFrance a écrit :je ne vois que 2 vainqueurs possibles pour dimanche

Valverde si on a une course classique et bloquée qui se joue sur les 2 dernières bosses : Saint Nicolas et Ans

ou

Nibali si on a une course d'attaque qui permet d'isoler les blocs Movistar(cela ne devrait pas être trop dur vu la
faiblesse de l' équipe)e et surtout Etixx

PS = pour BMC cela va dépendre de l 'état de forme de Gilbert ,s'il se présente au départ c'est qu 'il pense gagner et donc BMC bloquera la course ,sinon les autres équipiers auront carte libre
Non mais si Nibali est à l'avant dans un groupe qui aura réussi à musuler le peloton, vous pensez que l'italien serait le plus fort à l'avant?
Parce que ça veut aussi dire ça, surtout qu'il ne peut pas compter sur sa pointe de vitesse.

Sinon BMC ne bloquera pas la course dans tous les cas même avec Gilbert, ce n'est pas trop le style de la maison sur les classiques surtout que dans tous les cas Gilbert n'est pas le grand favori, maintenant à voir si ils seront super offensifs si Gilbert n'est pas de la partie.
D'ailleurs pas d'Atapuma prévu pour le moment un peu surprenant.
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luckywinner a écrit :
LanceTourdeFrance a écrit :je ne vois que 2 vainqueurs possibles pour dimanche

Valverde si on a une course classique et bloquée qui se joue sur les 2 dernières bosses : Saint Nicolas et Ans

ou

Nibali si on a une course d'attaque qui permet d'isoler les blocs Movistar(cela ne devrait pas être trop dur vu la
faiblesse de l' équipe)e et surtout Etixx

PS = pour BMC cela va dépendre de l 'état de forme de Gilbert ,s'il se présente au départ c'est qu 'il pense gagner et donc BMC bloquera la course ,sinon les autres équipiers auront carte libre
Non mais si Nibali est à l'avant dans un groupe qui aura réussi à musuler le peloton, vous pensez que l'italien serait le plus fort à l'avant?
Parce que ça veut aussi dire ça, surtout qu'il ne peut pas compter sur sa pointe de vitesse.

Sinon BMC ne bloquera pas la course dans tous les cas même avec Gilbert, ce n'est pas trop le style de la maison sur les classiques surtout que dans tous les cas Gilbert n'est pas le grand favori, maintenant à voir si ils seront super offensifs si Gilbert n'est pas de la partie.
D'ailleurs pas d'Atapuma prévu pour le moment un peu surprenant.
Atapuma est un grimpeur d'un ancien temps. Il est bon sur son terrain, la haute-montagne, mais c'est tout. Je vois pas à quoi il pourrait servir sur La Redoute ou La Roche aux Faucons. C'est le type de coureur qui ne devrait disputer que des courses par étapes ou ça monte parfois trés haut en altitude, d'aprés moi. On a vu au Tour du Pays-Basque qu'il était trés moyen, tout comme Esteban Chavès, d'ailleurs. Alors sur les Ardennaises..
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Une équipe que je ne comprends pas, c'est Katusha. Ils ont une super formation, une des meilleures du monde,avec plein d'excellents coureurs, mais ils jouent toujours placés, conservateurs. Le vieux Rodriguez ne peut plus être un leader unique, maintenant.

Quand tu as un Caruso, un Moreno, un Machado ou un Losada, tu dois les utiliser pour attaquer, pour aller sur des coups, et pas pour rester avec un leader en fin de carrière. Pour moi, un coureur comme Giampaolo Caruso ( même s'il a connu Fuentes ) est plus fort qu'un Maxim Iglinsky, et même qu'un Simon Gerrans, sur un parcours comme Liège-Bastogne-Liège. Mais il est mal utilisé. Pourtant, c'est vraiment un trés bon.

Rodriguez, lui, il doit attendre l'avant-dernière côte et miser sur son expérience et son endurance. Evidemment, qu'il peut gagner, et qu'il pourrait être trés dangereux si les conditions sont durcies par le mauvais temps. Mais ce n'est pas le favori n°1, et il y a beaucoup de coureurs qui sprintent mieux que lui ( Valverde, Martin, Kwiatkowski, Albasini, Costa, etc ).

Donc, Katusha devrait utiliser son gros collectif et lancer des attaques d'un peu loin, d'aprés moi. Rodriguez, lui, doit simplement faire une chose, c'est-à-dire rester collé aux fesses de Valverde, et jouer sa carte dans Saint-Nicolas. Mais la Katusha ne devrait pas TOUT miser sur le petit Purito.
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Liam
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luckywinner a écrit : Non mais si Nibali est à l'avant dans un groupe qui aura réussi à musuler le peloton, vous pensez que l'italien serait le plus fort à l'avant?
Parce que ça veut aussi dire ça, surtout qu'il ne peut pas compter sur sa pointe de vitesse.
Non. Très clairement il doit arriver seul. S'il est dans un groupe, même réduit, au pied de Ans il a perdu. Soit il est très très fort et il sort dans une côte -ce que je ne crois pas vu son attaque moisie sur la Flèche- soit il sort dans un moment de flottement sur une phase de transition -ce que je pense plus probable- et tente un coup à la LBL 2012. Je m'en pense capable. Mais ça lui laisse peu de possibilité c'est certain. J'ai beau attendre des choses de lui et son équipe, il faut être réaliste il a peu de marge de manœuvre. Au mieux c'est un outsider. Mais un outsider qui peut mener une course offensive et intelligente.
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Pour que la course soit belle, il faudrait que 4 équipes de costauds décident de jouer l'attaque plutôt que de miser sur une placette. Si Sky, Astana, Katusha et AG2R s'y mettent, ça pourrait être pas mal, avec des DMoreno, Pozzovivo, Nordhaug, Henao, Froome, Bardet, Nibali, Caruso. Là, il pourrait y avoir une vraie course. Mais je suppose que Katusha va encore s'entendre avec Movistar et Etixx pour museler toutes les tentatives..
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Liam_ a écrit :
luckywinner a écrit : Non mais si Nibali est à l'avant dans un groupe qui aura réussi à musuler le peloton, vous pensez que l'italien serait le plus fort à l'avant?
Parce que ça veut aussi dire ça, surtout qu'il ne peut pas compter sur sa pointe de vitesse.
Non. Très clairement il doit arriver seul. S'il est dans un groupe, même réduit, au pied de Ans il a perdu. Soit il est très très fort et il sort dans une côte -ce que je ne crois pas vu son attaque moisie sur la Flèche- soit il sort dans un moment de flottement sur une phase de transition -ce que je pense plus probable- et tente un coup à la LBL 2012. [b:1rr74lhn]Je m'en pense capable[/b:1rr74lhn].
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Jean Paul Caruso avec la pharmacie des puncheurs espagnols c est autre chose, une sacré machine ! Dimanche il va encore \"voler\".
La classe de Cipo, la voix de JRG, le punch de P.Gilbert Montagné, la chevelure de Lorenzo Lamas.

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Les puncheurs espagnols ont du trop abuser de cette pharmacie en question car elle semble bien moins efficace ces derniers temps.
Je ne sais pas pourquoi Gianpaolo Caruso est utilisé de la sorte dans l'équipe, est-ce parce qu'il est nul au sprint? Parce que pour le coup, je ne vois pas spécialement en quoi il est inférieur à Purito et Moreno depuis le début des Ardennaises.
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***Milanello*** a écrit :Jean Paul Caruso avec la pharmacie des puncheurs espagnols c est autre chose, une sacré machine ! Dimanche il va encore "voler".
Une sacrée machine..avec un palmarès de merde !! Il mériterait beaucoup mieux. Tu mésestimes complètement Caruso, c'est un trés trés bon coureur, c'est une évidence. Mais il n'est pas reconnu à sa juste valeur. Sa pharmacie, t'es bien gentil, mais je vois pas qu'est-ce qu'elle pourrait avoir de vraiment différente des pharmacies Britaniques, des pharmacies Kazakhes, des pharmacies colombiennes ou des pharmacies russes, portugaises. Depuis l'affaire Puerto, il est revenu, et il est bon. Comme Valverde, à un gros niveau en-dessous ( Valverde est le meilleur coureur du monde, forcément ). Par contre, il y en a d'autres qui ont fait une jolie marche arrière, ces dernières années, et qui "volaient" il n'y a pas si longtemps..
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Et en parlant de \"pharmacie\", on a bien compris que le dopage était toujours présent dans le peloton, certes, mais qu'il ne transformait sans doute plus les coureurs autant qu'il y a 10 ou 15 ans. Le rapport indépendant, qui a beaucoup fait parler, signalait que les apports dus au doping pouvaient monter jusqu'à 3 ou 5°/°, bien loin de ce qui se passait avant.

Ceux qui en font trop, qui veulent dépasser les doses, on les voit vite, et ils ne durent pas longtemps. Sayar, Cobo, Santambrogio, même Horner, ils ont fait un \"gros coup\", mais ils sont vite rentrés dans le rang, d'une manière ou d'une autre.

Pour moi, les coureurs actuels qui jouent devant sur la durée, sont crédibles. Caruso est un bon, voilà tout. Si on me demande qui est le meilleur entre Caruso et Cobo, je réponds Caruso, même s'il n'a rien gagné et que \"Le Bison\" a claqué le Tour du Pays-Basque et la Vuelta.
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