Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
Modérateur : Modos VCN
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
bug :lolilol:
Salendo come una moto/Subiendo como una moto
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
Oui, enfin le problème, c'est qu'il est difficile de savoir quelles équipes sont plus "clean" que les autres...Lils a écrit :Non mais Quintana qui n'arrive pas à boucher le trou dans la montée :moqueur: , et le russe qui après avoir fait péter LLS et un autre gars en roulant comme un porc, s'accroche à la roue de la mobylette Henao... Je soupçonne d'ailleurs le russe de ne pas avoir voulu collaborer alors qu'il le pouvait, et c'est ce qui leur a nui.
Mais sinon, tous les mecs de Katusha carburent à la même chose... que ce soit une préparation géniale ou de la bonne vieille micro-dose, je ne sais pas mais soyons pas naïfs... Paolini qui asphyxie tout le monde dans le Poggio, Kristoff qui tire ses braquets tranquillou sans toxiner, au calme le mec...![]()
Les résultats sont à interpréter collectivement dans le cyclisme d'aujourd'hui (comme hier en fait)
Katusha avec pleins de coureurs différents, pas besoin de le rappeler.
Sky n'en parlons pas, ils ont tous scoré ou presque. Stannard, Porte, Froome, Henao, Poels, Thomas, Viviani.
On peut ajouter BMC avec Evans (l'oublions pas), Dennis, Van Avermaet, Oss...
Etixx... et d'autres.
Mais ça marche aussi avec les équipes qui ne gagnent pas.
Bref ça ne sert à rien de prendre les cas individuellement et prétendre retracer l'histoire de coureur, ça ne démontre rien. L'appartenance à une équipe plutôt qu'à un autre, ça c'est un argument de poids, et ça change beaucoup : la preuve.
- daizenshu_
- Modérateur
- Messages : 28415
- Inscription : 07 juil. 2014, 12:33
- Contact :
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
A côté des perfs d'ensemble de la Katusha, je note quand même qu'il y a un coureur qui devait faire une grosse carrière chez eux et qui finalement a fait une carrière de naze, c'est Mikhail Ignatiev, qui du coup se trouve à la retraite à 29 ans.
Enormissime moteur, bon un sens tactique proche du zéro, il était quand même censé être le digne successeur de Viatcheslav Ekimov, il n'en fut rien, et ce n'est pas le seul, des espoirs coureurs par étapes se sont aussi cassés les dents et ont disparu de la circulation très vite après un passage remarqué chez les jeunes.
Enormissime moteur, bon un sens tactique proche du zéro, il était quand même censé être le digne successeur de Viatcheslav Ekimov, il n'en fut rien, et ce n'est pas le seul, des espoirs coureurs par étapes se sont aussi cassés les dents et ont disparu de la circulation très vite après un passage remarqué chez les jeunes.

-
- néo-pro
- Messages : 130
- Inscription : 07 juil. 2014, 14:18
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
Tu fais une fixette sur Kristoff mais tu n'as pas répondu à ma simple question***Milanello*** a écrit :On ne parle pas ou plus d un excellent coureur en l'occurrence mais d'un mec étant devenue une véritable machine de guerre.VroumVroum a écrit :Une petite question Mila :
Ça m'agace au plus haut point de penser qu'un mec ayant eu des résultats moyens chez les espoirs n'ait pas le droit de devenir un excellent coureur chez les pros.
Ce qu'il a réalisé dimanche dernier après avoir écrasé La Panne est juste dément.
Comment la BMC a-t-elle pu laisser filer ce prodige ?
Je te la repose donc : Tu as dit sur le topic dopage je crois que tu ne te faisais aucune illusion sur Aru, Pinot, Nibali, Valverde et consorts. Si tu les considères tous comme dopés, pourquoi te formaliserais tu que Kristoff, Purito ou Zakarin le soient ?
Certains auraient une légitimité à se doper et d'autres non ?
-
- Leader
- Messages : 12357
- Inscription : 10 juil. 2014, 06:34
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
Oui enfin là, si tu commences comme ça, ça sert plus à grand chose de discuter, dès que tu performes tu soupçonnes le gars.Lils a écrit :Non mais Quintana qui n'arrive pas à boucher le trou dans la montée :moqueur: , et le russe qui après avoir fait péter LLS et un autre gars en roulant comme un porc, s'accroche à la roue de la mobylette Henao... Je soupçonne d'ailleurs le russe de ne pas avoir voulu collaborer alors qu'il le pouvait, et c'est ce qui leur a nui.
Mais sinon, tous les mecs de Katusha carburent à la même chose... que ce soit une préparation géniale ou de la bonne vieille micro-dose, je ne sais pas mais soyons pas naïfs... Paolini qui asphyxie tout le monde dans le Poggio, Kristoff qui tire ses braquets tranquillou sans toxiner, au calme le mec...![]()
Les résultats sont à interpréter collectivement dans le cyclisme d'aujourd'hui (comme hier en fait)
Katusha avec pleins de coureurs différents, pas besoin de le rappeler.
Sky n'en parlons pas, ils ont tous scoré ou presque. Stannard, Porte, Froome, Henao, Poels, Thomas, Viviani.
On peut ajouter BMC avec Evans (l'oublions pas), Dennis, Van Avermaet, Oss...
Etixx... et d'autres.
Mais ça marche aussi avec les équipes qui ne gagnent pas.
Bref ça ne sert à rien de prendre les cas individuellement et prétendre retracer l'histoire de coureur, ça ne démontre rien. L'appartenance à une équipe plutôt qu'à un autre, ça c'est un argument de poids, et ça change beaucoup : la preuve.
Les victoires de Viviani Poels ou Stannard sont incomparables avec celle de Froome.
Les BMC qu'est-ce qu'il y a d'étonnant dans leurs performances? Et ça se trouve TVG va gagner cette semaine.
Ca ne veut pas dire que ces coureurs sont forcément propres, mais tu ne peux pas douter à chaque performance, sinon faut mieux pas parler de dopage.
- kentinmania_
- Equipier de luxe
- Messages : 8314
- Inscription : 08 juil. 2014, 10:11
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
Ignatiev c'est comme des Petrov ou encore Khatuntsev (je suis allé chercher loin dans les pépites/comètes) font sûrement partie de la génération de jeunes biberonnés au kerosen dès les juniors.
J'espère que cela a changé même si cela arrive régulièrement encore (Ignatenko, Novikov...)
Un mec qui par exemple ne passe pas de palier c'est Egor Silin. Après c'est comme toujours, on ne sait jamais si ils salaient la soupe chez les jeunes et n'ont plus de marges de progression (à moins de coûteux protocoles ou de prendre des risques immenses), ou si ils sont clean chez les pros et ont du mal à s'adapter au milieu pro (le fameux coureur français fin année 2000)
Bref, rien ne sert de supputer, sauf quand c'est vraiment gros comme passage de palier ou performance collective.
J'espère que cela a changé même si cela arrive régulièrement encore (Ignatenko, Novikov...)
Un mec qui par exemple ne passe pas de palier c'est Egor Silin. Après c'est comme toujours, on ne sait jamais si ils salaient la soupe chez les jeunes et n'ont plus de marges de progression (à moins de coûteux protocoles ou de prendre des risques immenses), ou si ils sont clean chez les pros et ont du mal à s'adapter au milieu pro (le fameux coureur français fin année 2000)
Bref, rien ne sert de supputer, sauf quand c'est vraiment gros comme passage de palier ou performance collective.
-
- Equipier de luxe
- Messages : 1615
- Inscription : 20 août 2014, 15:34
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
Purito n'a jamais été dans l'affaire puerto il me semble ! mais cela ne veut pas dire qu'il tourne au jus d'orange et au pates au blé complet.
Par contre le jeune russe Zakarin qui a déjà trempé dans une affaire de dopage chez les jeunes, c'est pas bon signe et c'est normal qu'on le soupçonne.
Par contre le jeune russe Zakarin qui a déjà trempé dans une affaire de dopage chez les jeunes, c'est pas bon signe et c'est normal qu'on le soupçonne.
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
Putain impressionnant même ici ça parle dopage!!! :vomito:
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
Sauf à mettre une règle stricte à la Cyclingnews, le dopage, on va en parler à peu près partout sur un forum de vélo, faut faire avec.Durand59 a écrit :Putain impressionnant même ici ça parle dopage!!! :vomito:
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
C'est bien ça qui me donne la gerbe, on a l'impression que les gars suivent le vélo pour dire qui est le plus ou le moins dopé, et 99% des gars ne connais même pas le milieu ! :moqueur:veji2 a écrit :Sauf à mettre une règle stricte à la Cyclingnews, le dopage, on va en parler à peu près partout sur un forum de vélo, faut faire avec.Durand59 a écrit :Putain impressionnant même ici ça parle dopage!!! :vomito:
Sinon content que Purito prouve qu'il n'est pas encore mort! :rock:
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
Je ne suis pas d'accord avec toi. Qu'on le veuille ou non le dopage est intimement lié à l'histoire du vélo depuis toujours et le fait qu'il soit discuté est sain. Ce genre d'approche "sauf à savoir pour sûr, ne pas en parler" ça entretient l'omerta justement. en parler sereinement comme on le fait ici je crois, c'est une bonne chose.Durand59 a écrit :C'est bien ça qui me donne la gerbe, on a l'impression que les gars suivent le vélo pour dire qui est le plus ou le moins dopé, et 99% des gars ne connais même pas le milieu ! :moqueur:veji2 a écrit :Sauf à mettre une règle stricte à la Cyclingnews, le dopage, on va en parler à peu près partout sur un forum de vélo, faut faire avec.Durand59 a écrit :Putain impressionnant même ici ça parle dopage!!! :vomito:
Sinon content que Purito prouve qu'il n'est pas encore mort! :rock:
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
luckywinner a écrit :Disons qu'avant 2011, il a surtout eu l'honneur d'être suspendu par la fédération de Russie himself :bounce: :bounce:Tuco. a écrit :zacharine n'a que 25 ans et des résultats honorables vu sa jeunesse, depuis 2011. Arrêtez de voir des complots partout :ange:
Puis avant 2014, a part montrer de bonnes capacités de rouleurs, je vois pas où tu peux lui noter une bonne capacité sur les courses à étapes. Des victoires en Russie ça vaut pas grand chose.
3e d'une étape de montagne derrière fabio aru au tour d'italie jeunes
Pour un cyclisme réactionnaire 

Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
VroumVroum a écrit :Qu'est-ce que vous êtes pénibles à voir des résultats douteux à chaque coin de rue.
Tout a déjà été dit par Liam.
merci... :whistle:
Pour un cyclisme réactionnaire 

- kentinmania_
- Equipier de luxe
- Messages : 8314
- Inscription : 08 juil. 2014, 10:11
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
Mais à 10 minutes derrière au Gavia. Bref, on s'en branle. Suspendu pour dopage c'est presque un point final.Tuco. a écrit :
3e d'une étape de montagne derrière fabio aru au tour d'italie jeunes
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
[quote=***Milanello***]
Ce qu'il a réalisé dimanche dernier après avoir écrasé La Panne est juste dément.
quote]
Je vois pas en quoi sa victoire au Ronde est démente...
Il a la bonne idée de prendre la roue de Terpstra qui sort quasi en facteur à 28km. Derrière les deux collaborent bien pendant 15/20 bornes alors que derrière le groupe est incapable d'organiser une vraie poursuite.
Vraiment, je ne vois pas où est le scandale. :hmm:
Ce qu'il a réalisé dimanche dernier après avoir écrasé La Panne est juste dément.
quote]
Je vois pas en quoi sa victoire au Ronde est démente...
Il a la bonne idée de prendre la roue de Terpstra qui sort quasi en facteur à 28km. Derrière les deux collaborent bien pendant 15/20 bornes alors que derrière le groupe est incapable d'organiser une vraie poursuite.
Vraiment, je ne vois pas où est le scandale. :hmm:
Merci Albator 

Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
luckywinner a écrit : Pour moi une grosse chaudière, c'est un coureur qui se dope et obtient un niveau réel incomparable à son niveau intrensèque.
+1000
voilà pourquoi rebellin ou pantani ne sont pas (selon moi) des grosses chaudières
Pour un cyclisme réactionnaire 

- kentinmania_
- Equipier de luxe
- Messages : 8314
- Inscription : 08 juil. 2014, 10:11
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
5 7 16 32 33 52 55 57 64 76 88 91 94 97 101 104 108 112 114 132 152 156 164 166 176 177 178 183 186
les dossards dans l'échappée qui compte 1 min d'avance
la startlist http://www.procyclingstats.com/race/Vue ... -startlist
Y a Betancur
EDIT:
Fraile, Molina, Txurruka, Bagot & Rossetto 3/3 Agnoli, Taaramae, Gallopin, Vervaeke, Wellens, T Martin, De La Cruz, Bono, Slagter, Danielson, Arredondo 2/3
Pires, Sorensen, Dennis, Visconti, Anton, Betancur, Montaguti, Cherel, Impey, Reichenbach, Van Der Lijke, Landa 1/3
les dossards dans l'échappée qui compte 1 min d'avance
la startlist http://www.procyclingstats.com/race/Vue ... -startlist
Y a Betancur

EDIT:
Fraile, Molina, Txurruka, Bagot & Rossetto 3/3 Agnoli, Taaramae, Gallopin, Vervaeke, Wellens, T Martin, De La Cruz, Bono, Slagter, Danielson, Arredondo 2/3
Pires, Sorensen, Dennis, Visconti, Anton, Betancur, Montaguti, Cherel, Impey, Reichenbach, Van Der Lijke, Landa 1/3
Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
Et si on en revenait à la course :ange:
30 coureurs en tête, 1' devant le peloton:
Pires, Sorensen, Dennis, Visconti, Anton, Betancur, Montaguti, Cherel, Impey, Reichenbach, Van Der Lijke, Landa, Agnoli, Taaramae, Gallopin, Vervaeke, Wellens, T Martin, De La Cruz, Bono, Slagter, Danielson, Arredondo, Fraile, Molina, Txurruka, Bagot et Rossetto
Edit: bon, ça fait 28, je ne sais pas si il y en a encore 2. Et l'écart est d'une minute, pas 1 seconde...
30 coureurs en tête, 1' devant le peloton:
Pires, Sorensen, Dennis, Visconti, Anton, Betancur, Montaguti, Cherel, Impey, Reichenbach, Van Der Lijke, Landa, Agnoli, Taaramae, Gallopin, Vervaeke, Wellens, T Martin, De La Cruz, Bono, Slagter, Danielson, Arredondo, Fraile, Molina, Txurruka, Bagot et Rossetto
Edit: bon, ça fait 28, je ne sais pas si il y en a encore 2. Et l'écart est d'une minute, pas 1 seconde...

Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).
kentinmania_ a écrit :Mais à 10 minutes derrière au Gavia. Bref, on s'en branle. [b:3g2lczoo]Suspendu pour dopage c'est presque un point final[/b:3g2lczoo].Tuco. a écrit :
3e d'une étape de montagne derrière fabio aru au tour d'italie jeunes
et bé...un tel purisme ne doit pas te laisser grand monde à apprécier
Pour un cyclisme réactionnaire 
