loloherrera a écrit :
Quel bordel les palmares cyclistes...
C'est pourquoi JeanMarieC, CyclingRanking et d'autres on conserve toujours les résultats originaux (le lendemain des courses). J'ai déjà répondu sur le sujet dans divers forums critiquant ma position.
Ici pour répondre à un type qui se croyait drôle en trouvant que Armstrong était classé très haut pour si petit palmarès:
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Cet escroc à faussé les résultats par ses aveux et son déclassement. Le dilemme d'un statisticien, c'est de savoir si en supprimant les résultats de Armstrong on arrive à une meilleure lecture de l'Histoire du cyclisme. Je crois que non. Enlever les résultats d'Armstrong c'est faussé encore davantage les données brutes et rendre totalement illisible un résumé de l'évolution du résultat des grands champions du passé.[/quote:20r3qrpj]
Là une réplique où il fallait ajuster même si les décisions sont parfois longues à tomber et appliquer les rétro palmarès.
[quote:20r3qrpj]J'ai recensé l'an passé plus de 30 cas de résultats modifiés depuis 2002, dont l'un qui m'interpelle particulièrement (outre Contador et Valverde), c'est celui de Roberto Heras ; destitué de sa victoire sur la Vuelta 2005 au profit de Menchov... Heras le regagne il y a quelques mois. [b:20r3qrpj]Wiki :[/b:20r3qrpj]
[color=#bb0000:20r3qrpj]Le 21 décembre 2012, Roberto Heras est déclaré à nouveau vainqueur de la Vuelta 2005 après le rejet par la cour suprême espagnole d'un appel de la Fédération royale espagnole de cyclisme quant au jugement rendu par un tribunal castillan-léonais en juin dernier. Ce jugement faisait suite à la mise en lumière d'irrégularités lors de l'examen des échantillons dans le cadre des contrôles antidopage organisés pendant la course ibérique.[/color:20r3qrpj]
Mes classements ne sont que la compilation des résultats bruts, sans tenir compte des sanctions tombées plusieurs mois plus tard. Il n'ont pas la prétention d'être une référence officielle. [/quote:20r3qrpj]
On essaya plus tard de me piéger sur le nombre de podiums des grandes courses attribué aux coureurs en faisant références au Dauphiné 1981, parce que je ne mettait pas sur la boîte Alban et P.Simon pourtant déclassé un mois plus tard par des pénalités de 10 minutes pour dopage...
[quote:20r3qrpj]Avant c'était avant, je ne donnerai pas la Vuelta à Angel Arroyo non plus, ni ne changerait les places de 5e à 6e pour Gimondi en 75', toutes ces décisions venaient rapidement et non des mois ou des années plus tard. Et ici, il n'est pas question de pénalité en temps. Notre malheureuse époque moderne donne une Vuelta à un Menchov qui s'est rapidement éclipsé on ne sait pas pourquoi, donner les victoires au Giro et au Tour à Scarponi, ou à Andy Schleck, et les effacer du palmarès à Contador je laisse ça aux procéduriers et aux puristes, moi je ne suis qu'un passionné qui préfère conserver les résultats que j'ai vu et qui resteront à jamais graver sur nos DVD. Sinon, avec les sanctions rétroactives on ne comprendrait plus rien, surtout qu'en parallèle je compile un classement "réel" et non les classements bidonnés par des décisions parfois plus que douteuses et qui obligent sans cesse à revenir en arrière pour au final ne plus savoir qui à gagner quoi.
Les suspensions au moins ça ne laisse aucun équivoque.
merci quand même d'avoir apporté ton point de vue.[/quote:20r3qrpj]
Conclusion, je prends les résultats d'avant 2002 tel qu'on les retrouvent dans les sites d'archives. Mais depuis je conserve les résultats bruts pour mes classements, comme Rivals Manager fait chaque année pour tenir son concours, sinon c'est injouable.
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