transferts 2014- 2015

[veji2]

Le maire est élu au suffrage universel (direct qui plus est), il te répondra qu'il fait aussi ce qu'il veut de son mandat. Pour moi la situation est la même.

af-mur: af-mur:
La réponse est dans ta phrase, le maire reçoit MANDAT de la part des électeurs de diriger une commune. Il représente donc ceux-ci et celà ne lui donne évidemment pas tous les droits. Le dirigeant d'entreprise pourrait avoir des comptes à rendre à ses actionnaires, mais sinon il a une grande latitude pour faire marcher sa boîte comme il lui plaît.

Tu confonds ce qui est autorisé par la loi et les résultats ("comptes à rendre").
Le dirigeant d'entreprise doit aussi respecter la loi et ne fait pas tout "comme il lui plaît". La loi n'interdit pas d'embaucher ton fils, mais garantie l'égalité au moment de l'embauche. Cette notion est évidemment très subjective, ce qui laisse une grande place à l'interprétation, d'autant plus quand il s'agit de compétences sportives. Cependant, [b:3ql6nicc]quand Bernaudeau emploie son fil, je considère que cette place n'a pas été obtenue après une sélection équitable.[/b:3ql6nicc] On parle ici bien d'un emploi et non pas d'une sélection pour le Tour de France par exemple.

Tu veux créer une inspection globale des conditions d'embauche qui aille fureter dans chaque entreprises, chaque boulangerie pour vérifier que le papa a bien fait passer un appel d'offre avec tests à l'aveugle avant d'embaucher son fils comme apprenti tu veux donner des amendes à l'avocat qui a recruté son fils dans son cabinet ? C'est jsute une utopie totalement barrée ça que de dire que partout il faudrait une sélection équitable, c'est une sorte de scientifisation de toute l'activité humaine à la limite du totalitarisme. Franchement vous me faites flipper là. vous ne vous rendez même pas compte de l'énormité de ce que vous dites.

[BlackMamba24]

Quelque soit le piston, lorsqu'il se fait au détriment d'une personne plus qualifié, est inacceptable. Et c'est pas parce que c'est une pratique courante qu'elle est excusable.
Dans le cas de Gio, à salaire équivalent, je pense qu'on peut trouver mieux.

Non mais c'est n'importe quoi ce que tu dis là !!! c'est une société à la Gattaca ce que tu dépeins. le père qui est chef d'entreprise, (je rappelle une fois de plus que l'équipe appartient à Bernaudeau) il ne peut plus embaucher son fils s'il en a envie ? Surtout qu'une fois de plus le Bernaudeau n'est peut êter pas un foudre de guerre mais il fait le boulot correspondant à sa fiche de poste quoi !

Franchement je suis halluciné par les commentaires d'ayatollahs aveugles de certains !

Reste calme, pas la peine de t'exciter.
Je ne vois en quoi ce que je dis est "n'importe quoi".
Dans le cas de Gio, il a un rôle d'équipier avec le salaire qui va avec. On évalue son efficacité à 50 sur 100. Sur le marché tu as un coureur qui, pour le même rôle et le même salaire, a une efficacité évalué à 60. Ca te parait pas plus logique de prendre le second?
Bernaudeau n'a pas l'interdiction de prendre son fils à la place. Il peut le faire mais je ne trouve pas ça normal de le préférer à quelqu'un de plus compétent. Mets toi à a place du second coureur de mon exemple, tu es un bon équipier mais les places dans les équipes sont de plus en plus limités, quand tu vois que tu pourrais faire ce que fais Gio en mieux, bah tu dois bien avoir les boules quand même.
Encore une fois, c'est pas parce que le piston est monnaie courante que c'est "utopique" de dire que ça ne devrait pas exister.

[JeremyB]

Pour résumer ce que vous dites, il semble que ce soit simplement une question de point de vue. Ce n'est pas interdit mais certains jugeront que d'autres coureurs sont meilleurs et qu'ils méritent la place.
JR Bernaudeau a choisi son fils (quoique pour le moment sa prolongation n'ait pas été officialisée) c'est son choix. Est ce qu'il l'a fait car il juge Giovanni plus apte que ces autres coureurs que certains jugent meilleurs, ou parce que c'est son fils et qu'il veut l'aider (le pistonner diront certains) seul lui et son entourage peuvent le savoir. Mais encore une fois c'est selon moi une question de point de vue, chacun en déduit ce qu'il veut.

[veji2]

Quelque soit le piston, lorsqu'il se fait au détriment d'une personne plus qualifié, est inacceptable. Et c'est pas parce que c'est une pratique courante qu'elle est excusable.
Dans le cas de Gio, à salaire équivalent, je pense qu'on peut trouver mieux.

Non mais c'est n'importe quoi ce que tu dis là !!! c'est une société à la Gattaca ce que tu dépeins. le père qui est chef d'entreprise, (je rappelle une fois de plus que l'équipe appartient à Bernaudeau) il ne peut plus embaucher son fils s'il en a envie ? Surtout qu'une fois de plus le Bernaudeau n'est peut êter pas un foudre de guerre mais il fait le boulot correspondant à sa fiche de poste quoi !

Franchement je suis halluciné par les commentaires d'ayatollahs aveugles de certains !

Reste calme, pas la peine de t'exciter.
Je ne vois en quoi ce que je dis est "n'importe quoi".
Dans le cas de Gio, il a un rôle d'équipier avec le salaire qui va avec. On évalue son efficacité à 50 sur 100. Sur le marché tu as un coureur qui, pour le même rôle et le même salaire, a une efficacité évalué à 60. Ca te parait pas plus logique de prendre le second?
Bernaudeau n'a pas l'interdiction de prendre son fils à la place. Il peut le faire mais je ne trouve pas ça normal de le préférer à quelqu'un de plus compétent. Mets toi à a place du second coureur de mon exemple, tu es un bon équipier mais les places dans les équipes sont de plus en plus limités, quand tu vois que tu pourrais faire ce que fais Gio en mieux, bah tu dois bien avoir les boules quand même.
[b:1baa678g]Encore une fois, c'est pas parce que le piston est monnaie courante que c'est "utopique" de dire que ça ne devrait pas exister[/b:1baa678g].

Ben bien sûr que si que c'est utopique.. encore une fois il ne faut pas confondre les différents types de piston. En l'occurrence le chef d'entreprise qui est propriétaire de sa boite il devrait pouvoir faire comme il veut non ? s'il veut embaucher son fils, il est où le problème ? D'autant plus si son fils fait un boulot correct (le cas de Bernaudeau). Il n'y a strictement rien d'anormal là dedans.

[Super_Cuvet]

Tu veux créer une inspection globale des conditions d'embauche qui aille fureter dans chaque entreprises, chaque boulangerie pour vérifier que le papa a bien fait passer un appel d'offre avec tests à l'aveugle avant d'embaucher son fils comme apprenti tu veux donner des amendes à l'avocat qui a recruté son fils dans son cabinet ? C'est jsute une utopie totalement barrée ça que de dire que partout il faudrait une sélection équitable, c'est une sorte de scientifisation de toute l'activité humaine à la limite du totalitarisme. Franchement vous me faites flipper là. vous ne vous rendez même pas compte de l'énormité de ce que vous dites.

Tout de suite la caricature et les grands mots.
J'ai envie de croire en cette utopie de la sélection équitable et de dénoncer les pistonnés, je n'ai pas le droit ?
Le fils Bernaudeau est un pistonné, c'est un fait. Je ne prétends pas appeler à la révolution, mais dénoncer de telles situations ne me semble pas un crime comme tu sembles le dire.

[BlackMamba24]

Bon sinon Malori sera toujours chez Lampre en 2015.

[JeremyB]

Bon sinon Malori sera toujours chez Lampre en 2015.

Malori = contraction de Manuele Mori ? (la fatigue s'empare de toi BlackMamba ^^)

[BlackMamba24]

Quelque soit le piston, lorsqu'il se fait au détriment d'une personne plus qualifié, est inacceptable. Et c'est pas parce que c'est une pratique courante qu'elle est excusable.
Dans le cas de Gio, à salaire équivalent, je pense qu'on peut trouver mieux.

Non mais c'est n'importe quoi ce que tu dis là !!! c'est une société à la Gattaca ce que tu dépeins. le père qui est chef d'entreprise, (je rappelle une fois de plus que l'équipe appartient à Bernaudeau) il ne peut plus embaucher son fils s'il en a envie ? Surtout qu'une fois de plus le Bernaudeau n'est peut êter pas un foudre de guerre mais il fait le boulot correspondant à sa fiche de poste quoi !

Franchement je suis halluciné par les commentaires d'ayatollahs aveugles de certains !

Reste calme, pas la peine de t'exciter.
Je ne vois en quoi ce que je dis est "n'importe quoi".
Dans le cas de Gio, il a un rôle d'équipier avec le salaire qui va avec. On évalue son efficacité à 50 sur 100. Sur le marché tu as un coureur qui, pour le même rôle et le même salaire, a une efficacité évalué à 60. Ca te parait pas plus logique de prendre le second?
Bernaudeau n'a pas l'interdiction de prendre son fils à la place. Il peut le faire mais je ne trouve pas ça normal de le préférer à quelqu'un de plus compétent. Mets toi à a place du second coureur de mon exemple, tu es un bon équipier mais les places dans les équipes sont de plus en plus limités, quand tu vois que tu pourrais faire ce que fais Gio en mieux, bah tu dois bien avoir les boules quand même.
[b:33vs0gtz]Encore une fois, c'est pas parce que le piston est monnaie courante que c'est "utopique" de dire que ça ne devrait pas exister[/b:33vs0gtz].

Ben bien sûr que si que c'est utopique.. encore une fois il ne faut pas confondre les différents types de piston. En l'occurrence le chef d'entreprise qui est propriétaire de sa boite il devrait pouvoir faire comme il veut non ? s'il veut embaucher son fils, il est où le problème ? D'autant plus si son fils fait un boulot correct (le cas de Bernaudeau).[b:33vs0gtz] Il n'y a strictement rien d'anormal là dedans.[/b:33vs0gtz]

C'est là qu'on est pas d'accord, le piston est une situation anormale. Le fait qu'elle soit vu et revu dans la vie de tous les jours ne la fait pas devenir normale. Après Bernaudeau a le droit de le faire, mais pour moi, et ce n'est que mon avis, ce n'est pas normal. C'est compréhensif mais pas pour autant normal.

[Super_Cuvet]

Ben bien sûr que si que c'est utopique.. encore une fois il ne faut pas confondre les différents types de piston. En l'occurrence le chef d'entreprise qui est propriétaire de sa boite il devrait pouvoir faire comme il veut non ? s'il veut embaucher son fils, il est où le problème ? D'autant plus si son fils fait un boulot correct (le cas de Bernaudeau). Il n'y a strictement rien d'anormal là dedans.

Un chef d'entreprise ne fait pas ce qu'il veut. Il a des obligations légales. Je ne suis pas un expert légal, mais il me semble que les chefs d'entreprise ne doivent pas faire de discrimination (oui, je comprends que le terme de discrimination est un peu fort dans le cas de Bernaudeau, ça reste très subjectif, mais je suis quand même convaincu qu'un coureur ayant un autre nom n'aurait pas été retenu dans cette équipe et ne serait pas rester aussi longtemps. A partir de ce constat, je considère qu'il n'y a pas "d'égalité des chances").

[BlackMamba24]

Bon sinon Malori sera toujours chez Lampre en 2015.

Malori = contraction de Manuele Mori ? (la fatigue s'empare de toi BlackMamba ^^)

Oui je voulais bien parler de Mori

[Biloute]

Cela fait 10 ans qu'il court chez son père,et alors ou est le problème ? En quoi sa gêne ,son père est le patron ,les sponsors le suivent donc ou est le problème
Le plus marrant,c'est que vous crachez sur ce coureur fils de,alors que son père ne recrute que des neo pros venant de Vendée u et rien d'autre,sa c'est un point négatif
Sa fait rire certaine réflexion,combien de pères sont fières d'employer leur fils ,et encore plus quand il reprend la boutique

[Biloute]

Les seules discriminations qu'un patron n'est a pas le droit de faire,se sont au niveau du délit de facieste,couleur et meme sexe c'est tout apres il est libre d'embaucher qui il veut ,son fils,cousin ,beau frère,fils de sa maîtresse,etc..

[BlackMamba24]

Cela fait 10 ans qu'il court chez son père,et alors ou est le problème ? En quoi sa gêne ,son père est le patron ,les sponsors le suivent donc ou est le problème
Le plus marrant,c'est que vous crachez sur ce coureur fils de,alors que son père ne recrute que des neo pros venant de Vendée u et rien d'autre,sa c'est un point négatif
Sa fait rire certaine réflexion,combien de pères sont fières d'employer leur fils ,et encore plus quand il reprend la boutique

Personne ne crache sur Gio, on dit juste qu'il est possible de trouver mieux que lui et que s'il court encore en WT c'est grâce à Papa. Après tant mieux pour lui, qu'il en profite. Mais ce n'est pas normal.

[veji2]

Ben bien sûr que si que c'est utopique.. encore une fois il ne faut pas confondre les différents types de piston. En l'occurrence le chef d'entreprise qui est propriétaire de sa boite il devrait pouvoir faire comme il veut non ? s'il veut embaucher son fils, il est où le problème ? D'autant plus si son fils fait un boulot correct (le cas de Bernaudeau). Il n'y a strictement rien d'anormal là dedans.

Un chef d'entreprise ne fait pas ce qu'il veut. Il a des obligations légales. Je ne suis pas un expert légal, mais il me semble que les chefs d'entreprise ne doivent pas faire de discrimination.

gné ? un chef d'entreprise n'a pas le droit de dire "j'embauche pas les noirs, ils sentent mauvais" ou bien "les femmes avec leurs règles tous les mois bossent moins bien, j'en veux pas". En ce sens la discrimination est évidemment interdite et bien condamnée si on arrive à la prouver ( ce qui n'est malheureusement pas toujours facile).

mais embaucher son gamin ou son neveu quand un mec est chef et propriétaire d'entreprise c'est normal et ça c'est toujours fait ! C'est marrant à quel point on peut ne pas se comprendre là dessus. Pour moi voir Gio bosser chez Europcar ne me choque pas du tout ! Le mec a un niveau de cycliste pro pas très fortiche, ben il fait équipier et il le fait correctement. S'il était archi nul en vélo, il serait responsable de la logistique ou ferait de la com pour la boite ou autre chose. C'est juste méga classique et ça se fait dans des milliers de boites en France. Certains d'entre vous voudraient que tout soit formalisé, scientifisé, etc... En gros la famille n'aurait pas vocation à avoir la moindre existence dans l'économie réelle ? C'est juste totalement utopique... Bientôt le restaurateur qui fait une ristoure à un pote en lui offrant le vin, on va dire que c'est pas normal aussi ?

[veji2]

Cela fait 10 ans qu'il court chez son père,et alors ou est le problème ? En quoi sa gêne ,son père est le patron ,les sponsors le suivent donc ou est le problème
Le plus marrant,c'est que vous crachez sur ce coureur fils de,alors que son père ne recrute que des neo pros venant de Vendée u et rien d'autre,sa c'est un point négatif
Sa fait rire certaine réflexion,combien de pères sont fières d'employer leur fils ,et encore plus quand il reprend la boutique

Personne ne crache sur Gio, on dit juste qu'il est possible de trouver mieux que lui et que s'il court encore en WT c'est grâce à Papa. Après tant mieux pour lui, qu'il en profite. [b:7rzrewhv]Mais ce n'est pas normal[/b:7rzrewhv].

le mot normal n'est pas approprié, désolé. Tu peux que le WT est censé regrouper les meilleurs coureurs et qu'au regard de son niveau tu trouves qu'il ne devrait pas en être, etc, mais ça ne retire rien au fait qu'il fait son travail correctement dans la boite de son père qui l'a embauché pour faire ce boulot. Je ne vois pas où est le "pas normal" là dedans.

[Super_Cuvet]

Non, ce n'est pas \"normal\" d'embaucher quelqu'un sur le principal critère d'être de la même famille que le patron.

[BlackMamba24]

Cela fait 10 ans qu'il court chez son père,et alors ou est le problème ? En quoi sa gêne ,son père est le patron ,les sponsors le suivent donc ou est le problème
Le plus marrant,c'est que vous crachez sur ce coureur fils de,alors que son père ne recrute que des neo pros venant de Vendée u et rien d'autre,sa c'est un point négatif
Sa fait rire certaine réflexion,combien de pères sont fières d'employer leur fils ,et encore plus quand il reprend la boutique

Personne ne crache sur Gio, on dit juste qu'il est possible de trouver mieux que lui et que s'il court encore en WT c'est grâce à Papa. Après tant mieux pour lui, qu'il en profite. [b:3rzrtlu0]Mais ce n'est pas normal[/b:3rzrtlu0].

le mot normal n'est pas approprié, désolé. Tu peux que le WT est censé regrouper les meilleurs coureurs et qu'au regard de son niveau tu trouves qu'il ne devrait pas en être, etc, mais ça ne retire rien au fait qu'il fait son travail correctement dans la boite de son père qui l'a embauché pour faire ce boulot. Je ne vois pas où est le "pas normal" là dedans.

Le "pas normal" désigne le fait qu'il soit préféré à quelqu'un de plus compétent. Il fait le job, oui, mais un autre pourrait le faire mieux que lui et au même salaire si ça se trouve. C'est là que ce n'est pas normal. C'est pas tellement le fait que ce soit son fils, c'est plutôt le fait que si c'était pas son fils il ne serait pas reconduit.

[Biloute]

Non pour moi je voulais dire,qu'il n'est pas normal que Bernaudeau n'embauche que des neo pros venant de chez vendée u ,et fermant la porte aux autres,apres qu'il embauche son fils et alors,il y aura toujours meilleur que quiconque
Maintenant il est équipier ,et un equipier il en faut,bidons,kway,protéger ,rouler pour un leader ou autre coureur protège ,qui fait le sale boulot et qui se fait traiter de petit car il a pas de resultat
Il est fils de ,donc on le casse,Mangel il vient d'arrêter sa carrière pro ,où il a etait l'équipier modele que tout le monde ne pouvait se passer,il etait aussi dans une WT ,on lui crache dessus aussi?

[daizenshu_]

Après Jean René, c'est normal qu'il ne regarde pas son fils d'un œil objectif, moi Gio Bernaudeau chez Europcar, ça ne me choque pas puisqu'il y a bien pire. Gio, il sait protéger un leader, remonter les bidons et prendre les échappées. Rien que ça, certains autres coureurs d'équipes WT ne savent pas faire.
Ce qui me choque davantage chez Europcar, c'est le recrutement dans son ensemble, et pas le cas Gio Bernaudeau.

[BlackMamba24]

Non pour moi je voulais dire,qu'il n'est pas normal que Bernaudeau n'embauche que des neo pros venant de chez vendée u ,et fermant la porte aux autres,apres qu'il embauche son fils et alors,il y aura toujours meilleur que quiconque
Maintenant il est équipier ,et un equipier il en faut,bidons,kway,protéger ,rouler pour un leader ou autre coureur protège ,qui fait le sale boulot et qui se fait traiter de petit car il a pas de resultat
Il est fils de ,donc on le casse,Mangel il vient d'arrêter sa carrière pro ,où il a etait l'équipier modele que tout le monde ne pouvait se passer,il etait aussi dans une WT ,on lui crache dessus aussi?

Gio, un équipier modèle? C'est un équipier pas plus. Tu l'as déjà vu devant ses leaders, en train de les remonter? Moi non mais j'ai sûrement loupé ces moments là. Après il est surtout là pour les bidons, les vêtements.