Les topics dédiés aux différentes formations du peloton international. Pour venir échanger au sujet des équipes World-Tour (Groupama-FDJ, Ag2R-Citroen, etc...), Pro Team (Total Energies, Uno-X, Lotto-Dstny) et Conti (Saint-Michel Auber 93, structures de développement, etc...), c'est ici que ça se passe !
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Par jimmy39
#3627746
Compo Tour d'Emilie d'après ceux qui sont là-bas: Lenny, Quentin, Thibaut, Lorenzo, Matthieu, Lars et Romain :wink:
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Par rbl85
#3628055
Vu la gueule des étapes de montagne du Giro et le fait qu'il y ait plusieurs chrono, ca m'étonnerai qu'on y voit Gaudu.
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Par sutter7
#3628167
rbl85 a écrit :
30 sept. 2023, 21:51
Vu la gueule des étapes de montagne du Giro et le fait qu'il y ait plusieurs chrono, ca m'étonnerai qu'on y voit Gaudu.
A voir la gueule des chronos je dirais, car vu comme le Tour se présente en termes de participation, il n'y aura pas beaucoup plus à aller y chercher.
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Par marooned
#3628174
Oui il vaut mieux aller sur une course plus ouverte même si les étapes de montagne sont moins favorables. Et il y aura très certainement deux chronos sur le Tour donc le kilométrage CLM ne devrait pas être très éloigné de celui du Giro.
Par -Vélomen-
#3628794
L'équipe souffre énormément cette semaine en Italie.

Tout le monde a explosé sur le GP Emilie, ce n'était pas terrible non plus hier et on a disparu aujourd'hui quand ça a compté.

On a de la densité dans le 2nd groupe (Molard, Pinot, Martinez, Grégoire et Pacher) mais aucun n'a les jambes pour rivaliser avec le top 10.

Grégoire confirme qu'il n'a pour le moment pas le niveau pour briller en WT alors que le parcours du jour doit correspondre tout pile poil à ce qu'il préfère.
Etonnamment, sa meilleure course en Pro Tour est sa 1ère (8ème aux Strade Bianche).
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Par marooned
#3628801
Grégoire a 20 ans et termine sa première saison pro. 13ème aujourd'hui quand on voit la start list, c'est un bon résultat. Je sais bien que les attentes sont élevées à son sujet mais il faut garder les pieds sur terre et ne pas brûler les étapes ou se montrer trop impatient. Ca reste un très jeune coureur qui va se développer physiquement et qui arrivera à maturité dans 3-4 ans. Et nul doute qu'il jouera la gagne à ce moment là sur ce style de course qui lui convient effectivement parfaitement.

Grégoire et Martinez sont d'assez loin les deux plus jeunes parmi les 50 premiers aujourd'hui. On dit souvent que Carlos Rodriguez est très jeune mais il est de début 2001. Il a a 2 ans de plus que Grégoire et 2 ans et demi de plus que Martinez. En termes de développement sur le plan physique, ça fait une énorme différence.

Bref soyons patients. Grégoire et Martinez ont montré à certains moments de la saison qu'ils seront capables de jouer régulièrement avec les meilleurs à l'avenir. Pour le moment, il manque encore les quelques pourcentages pour pouvoir le faire mais ça va venir au fur et à mesure qu'ils prennent de la caisse et de l'expérience.
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Par LIEN23
#3628855
Cramés les groupamas FDJ
Mais une saison plus que correct
Dernière de pinot
Sursaut pour Bourges et tours?
Pour le Lombardie ça va être chaud de suivre les 15 plus forts
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Par Berti
#3630270
marooned a écrit :
03 oct. 2023, 20:05
Grégoire a 20 ans et termine sa première saison pro. 13ème aujourd'hui quand on voit la start list, c'est un bon résultat. Je sais bien que les attentes sont élevées à son sujet mais il faut garder les pieds sur terre et ne pas brûler les étapes ou se montrer trop impatient. Ca reste un très jeune coureur qui va se développer physiquement et qui arrivera à maturité dans 3-4 ans. Et nul doute qu'il jouera la gagne à ce moment là sur ce style de course qui lui convient effectivement parfaitement.

Grégoire et Martinez sont d'assez loin les deux plus jeunes parmi les 50 premiers aujourd'hui. On dit souvent que Carlos Rodriguez est très jeune mais il est de début 2001. Il a a 2 ans de plus que Grégoire et 2 ans et demi de plus que Martinez. En termes de développement sur le plan physique, ça fait une énorme différence.

Bref soyons patients. Grégoire et Martinez ont montré à certains moments de la saison qu'ils seront capables de jouer régulièrement avec les meilleurs à l'avenir. Pour le moment, il manque encore les quelques pourcentages pour pouvoir le faire mais ça va venir au fur et à mesure qu'ils prennent de la caisse et de l'expérience.
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Par veji2
#3630455
Que Grégoire soit un peu sec sur cette fin de saison et ait eu un niveau disons un peu bof est très loin d'être inquiétant en effet, il a fait une première saison pleine, avec des victoires, il sort de son premier GT en carrière, à son âge le fait de ne pas surcompenser derrière mais de tirer un peu la langue n'est pas du tout surprenant ou un problème, surtout qu'il a juste manqué de tranchant mais il n'a pas non plus été à la rue complet. Non clairement il fait une première saison top top top. Rien à dire, il gagne, il pèse sur certaines de courses WT qu'il fait (strade, son échappée de la Vuelta où il fait 2), bref pour une première saison il n'y a rien à enlever. Martinez a aussi montré des choses intéressantes et a gagné une première fois, après il est clair que pour un coureur de GT la constance sera un enjeu plus important là où un Grégoire dont le but sera surtout de scorer des victoires sur courses d'un jour et étapes peut plus facilement passer à travers sans que cela ne porte à préjudice. Mais enfin pour la GFDJ les deux jeunes cracks sont tout à fait dans les clous.
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Par manu74annecy
#3630468
Grégoire et Martinez ont fait une saison fantastique, prometteuse.

pour les - de 21, ce sont les références avec Uijdetbroeks.
Poole, Tarling, Nys sont pas mal non plus, mais les 2 français ont fait mieux cette année.

Pour les - de 22, ils sont dans le top 10 derrière De Lie, Kooij et Ayuso et avec Penhouet, voire Pithie...belle classe biberon.

Pour les - de 23, ils sont encore dans le top 10 avec juste carlos rodriguez en plus (mauvaise année 2001 ceci dit en passant)

Pour les - de 24, avec Evenepoel, Grégoire est numéro 9 mondial...


Pour 2024, ils doivent néanmoins poursuivre leur progression.
Martinez, plus frais, peut viser un top 10 sur un grand tour, un podium sur catalogne ou suisse?, quant à Grégoire, il doit faire mieux sur les courses WT, notamment d'un jour. Dans les objectifs de carrière, on peut le comparer à Alaf qui a explosé à quasi 23 ans sur les 3 ardennaises...il a encore un peu de marge pour avancer au même rythme, mais à voir ce qu'il propose déjà l'an prochain..

Bref, ils ont déjà eu le déclic de la victoire, il leur manque encore à battre les plus grands noms...mais bon ceux là laissent peu de miettes aux autres...
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Par veji2
#3630472
Voilà on attend qu'ils progressent encore évidemment, mais Grégoire a déjà montré sur sa première saison qu'au pire du pire du pire il sera une terreur sur toutes les courses vallonnées du niveau conti. ça veut dire que même s'il devait avoir une carrière franchement décevante, il va claquer 30 à 40 victoires à l'aise. Ce que je veux voir l'année prochaine le concernant c'est 1/ jouer du dérailleur avec les meilleurs sur les courses WT, quitte à ce que ce soit pour faire comme sur les strade plein de top 10 et pas mieux, mais d'en être et 2/ le voir montrer qu'il pourra jouer la gagner sur des étapes de moyenne/semi haute montagne quand il sera dans des échappés, parce que c'est pour des puncheurs une énorme source de différence, si tu ne peux pas le faire tu te retrouves comme un Cosnefroy à être très bon mais ne pas pouvoir t'exprimer sur les courses par étape WT en gros, alors que si tu peux le faire tout le calendrier t'es ouvert.
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Par manu74annecy
#3630474
Oui Veji, tu évoques les Strade, je te rejoins à 100%
C'est la course par excellence où les meilleurs rivalisent, le plus beau de tous les palmarès de ces dernières années. Une course où l'élite est toujours devant.
En 2023, l'élite de l'élite n'est justement pas là...mais en 2024, ce serait fun de voir Grégoire s'isoler avec des Van Der Poel, Pogacar, Pidcock, Van Aert...et tant pis s'il cède à la fin...mais ce serait déjà un cap de franchie que de rivaliser un peu avec ceux là...ce à quoi il n'a pas encore vraiment gouté...
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Par marooned
#3630538
manu74annecy a écrit :
11 oct. 2023, 13:11
Martinez, plus frais, peut viser un top 10 sur un grand tour, un podium sur catalogne ou suisse?,
Je pense que Martinez devrait aller sur le Tour UAE l'année prochaine. C'est la course à étapes WT sur laquelle il a le plus de chances de faire un gros résultat. En général, le parcours est tout plat avec seulement deux courses de côte (une facile et une plus difficile). On a vu plusieurs fois cette saison qu'il est déjà très performant sur les courses de côte et qu'il a un peu plus de mal sur les étapes qui enchainent plusieurs difficultés et un gros dénivelé. Donc le Tour UAE semble parfaitement adapté aux qualités entrevues cette année.
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Par jimmy39
#3630545
marooned a écrit :
11 oct. 2023, 19:22
manu74annecy a écrit :
11 oct. 2023, 13:11
Martinez, plus frais, peut viser un top 10 sur un grand tour, un podium sur catalogne ou suisse?,
Je pense que Martinez devrait aller sur le Tour UAE l'année prochaine. C'est la course à étapes WT sur laquelle il a le plus de chances de faire un gros résultat. En général, le parcours est tout plat avec seulement deux courses de côte (une facile et une plus difficile). On a vu plusieurs fois cette saison qu'il est déjà très performant sur les courses de côte et qu'il a un peu plus de mal sur les étapes qui enchainent plusieurs difficultés et un gros dénivelé. Donc le Tour UAE semble parfaitement adapté aux qualités entrevues cette année.
Ah oui bonne idée, l’envoyer sur une course à bordures pour faire un résultat :elephant:

Si il va là-bas ça doit être pour apprendre sans objectif de classement général, parce qu’il n’est absolument pas prêt dans le placement et la puissance pour trouver sa place dans une bordure :spamafote:
Après, on peut toujours prier pour que ce soit une année sans vent, mais de là à en faire un objectif, je ne suis pas d’accord.
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Par veji2
#3630611
UAE tour ou pas UAE tour, c'est quand même pas la course autour de laquelle on bâtit un calendrier !

Mais il sera intéressant de voir comment la GFDJ bâtit le calendrier de son équipe, et notamment ce qu'elle va faire avec ses coureurs clefs : Gaudu, Madouas, Küng, Martinez, Grégoire et son jeune sprinteur Penhoët. Va-t-elle par exemple séparer Gaudu et Madouas ? ça ferait sens de voir un Madouas courir pour lui même sur un GT à essayer de gagner des étapes par exemple, si Gaudu fait Giro/Vuelta par exemple qui mettre sur le tour, est ce qu'on y envoie les deux jeunes pour leur deuxième année ? Bref ça doit turbiner pas mal dans la tête du staff je pense.
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Par veji2
#3630613
Si on fait le bilan de la saison la GFDJ est dans la moyenne basse mais dans la moyenne de ces dernières années avec 19 victoires dont 2 en WT. Une année faste comme 2018 c'était 32, mais sinon c'est très souvent 20/22. Pour une année de transition c'est vraiment pas mal. La pression est là pour l'année prochaine en revanche, car il faut bâtir dessus.
Par -Vélomen-
#3630671
En terme de victoires, c'est une saison moyenne, mais en terme de points, c'est la meilleure saison de l'équipe.

La GROUPAMA est 7ème au classement UCI et 8ème au classement PCS, ce qui n'était jamais arrivé auparavant.
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Par marooned
#3630681
jimmy39 a écrit :
11 oct. 2023, 19:40
marooned a écrit :
11 oct. 2023, 19:22


Je pense que Martinez devrait aller sur le Tour UAE l'année prochaine. C'est la course à étapes WT sur laquelle il a le plus de chances de faire un gros résultat. En général, le parcours est tout plat avec seulement deux courses de côte (une facile et une plus difficile). On a vu plusieurs fois cette saison qu'il est déjà très performant sur les courses de côte et qu'il a un peu plus de mal sur les étapes qui enchainent plusieurs difficultés et un gros dénivelé. Donc le Tour UAE semble parfaitement adapté aux qualités entrevues cette année.
Ah oui bonne idée, l’envoyer sur une course à bordures pour faire un résultat :elephant:

Si il va là-bas ça doit être pour apprendre sans objectif de classement général, parce qu’il n’est absolument pas prêt dans le placement et la puissance pour trouver sa place dans une bordure :spamafote:
Après, on peut toujours prier pour que ce soit une année sans vent, mais de là à en faire un objectif, je ne suis pas d’accord.
Je ne vois pas où j'ai dit qu'il devait en faire un objectif :scratch:

Par contre, je maintiens que c'est une course sur laquelle il doit aller. Si c'est une course sans vent, les deux courses de côte sont parfaites pour lui. Et si jamais il y a des bordures, ce sera l'occasion de travailler son placement. S'il doit viser les classements généraux à l'avenir, il va bien falloir progresser dans ce domaine et il n'y a rien de mieux que la mise en situation pour s'améliorer.
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