[stereoking69]

Madouas peut aussi se faire à l'avenir un beau programme un peu mixte entre flandriennes et ardennaises comme le font certains en ce moment en commençant au Het Nieuwsblad jusqu'à Liège en zappant Roubaix et la Flèche.

[damienleflahute]

Je pense que Chassot ne prend absolument pas en compte la présence de Gaudu et Reichenbach pour élaborer son parcours.

Evidemment pas de Gaudu. Mais il ne cesse de proclamer dans ces interventions télévisées son pseudo-soutien au cyclisme romand. On voit ce que ça donne dans les faits...
Et ce monsieur est responsable du parcours des mondiaux 2020, il ne faudra pas être surpris s'il dénature complètement le parcours proposé à l'origine...

Parle pas de malheur, je regarde déjà comment aller voir le sacre de Tibopino.

[Richard]

Pfff. C'est toujours le problème avec les mecs de son gabarit / profil. Un mec comme Gallopin s'est perdu pendant des années entre les Ardennaises, les Flandriennes et de temps en temps la montagne.

Madouas a déjà un panel assez large qui peut le faire briller sur pas mal de courses du calendrier. Un profil que l'équipe n'a avec personne d'autre. Je ne comprendrai pas qu'on veuille en faire un grimpeur, alors que Pinot est en place pour quelques années et que Gaudu va arriver à maturité.

Surtout que pour Madouas, à l'heure actuelle, le domaine où il est le moins bon, c'est la haute montagne.

Cette obsession de la montagne, alors qu'il a (peut être) tout pour briller sur les courses Ardennaises ou difficiles, ça peut être un problème.

Ceci dit, il vaut mieux partir jeune sur les Ardennaises et ensuite se rabattre sur les Flandriennes avec les années. C'est plus logique dans ce sens là : les Flandriennes sont des courses d'usures, de caisse, de placement, et ses 3 qualités s'acquièrent avec l'âge. Et c'est plus facile de prendre du poids avec les années (ça se fait assez naturellement d'ailleurs) que l'inverse. Un Gilbert l'a fait dans ce sens là alors qu'un Sagan s'est sûrement orienté trop tôt sur les Flandriennes et n'a désormais plus aucune chance de gagner un Liège.

Par contre, je ne suis pas trop d'accord avec ton argument sur Pinot et Gaudu. Madouas doit faire sa carrière pour lui, et se spécialiser dans le domaine où il sera le meilleur, sans prendre en considération le fait qu'il y ait (ou pas) des Flandriens, Ardennais ou grimpeurs dans son équipe.

On verra bien ce que va donner Madouas à l'avenir. Sa progression est énorme en un an et on ne sait pas vraiment jusqu'où il peut aller. Il me semble plus fort qu'un Gallopin.

En fait on ne l’a pas encore trop vu en haute montagne (chez les pros).

Il n’y a aucune obsession, ça fait partie de ses marges de progression possibles, c’est tout.

Je ne pense pas qu’il s’y fourvoie, il a l’air de remarquablement mener sa barque, il s’agit juste de situer sa limite actuelle et potentielle pour cerner son rayon d’action.

Qu’il continue et enfonce le clou sur les courses d’un jour, il peut briller sur toutes, ou presque, et le reste viendra en bonus.

[-Vélomen-]

Surtout que pour Madouas, à l'heure actuelle, le domaine où il est le moins bon, c'est la haute montagne.

Cette obsession de la montagne, alors qu'il a (peut être) tout pour briller sur les courses Ardennaises ou difficiles, ça peut être un problème.

Ceci dit, il vaut mieux partir jeune sur les Ardennaises et ensuite se rabattre sur les Flandriennes avec les années. C'est plus logique dans ce sens là : les Flandriennes sont des courses d'usures, de caisse, de placement, et ses 3 qualités s'acquièrent avec l'âge. Et c'est plus facile de prendre du poids avec les années (ça se fait assez naturellement d'ailleurs) que l'inverse. Un Gilbert l'a fait dans ce sens là alors qu'un Sagan s'est sûrement orienté trop tôt sur les Flandriennes et n'a désormais plus aucune chance de gagner un Liège.

Par contre, je ne suis pas trop d'accord avec ton argument sur Pinot et Gaudu. Madouas doit faire sa carrière pour lui, et se spécialiser dans le domaine où il sera le meilleur, sans prendre en considération le fait qu'il y ait (ou pas) des Flandriens, Ardennais ou grimpeurs dans son équipe.

On verra bien ce que va donner Madouas à l'avenir. Sa progression est énorme en un an et on ne sait pas vraiment jusqu'où il peut aller. Il me semble plus fort qu'un Gallopin.

C'est quoi cette mode de dire qu'il faut a tout prix être "lourd" pour briller sur les flandriennes ?

Il est deja plus lourd que Stybar qui était le favori du Ronde avant de tombé malade.

Ce n'est pas une mode. Le prototype des coureurs qui sont au départ du Ronde, et plus encore de Roubaix, est plus lourd que le prototype des coureurs de Liège.

Stybar 68 kg ? Je demande à voir et n'y crois pas un seul instant. Les poids donnés sur google pu internet sont souvent ceux du début de carrière et sont souvent erronés.

[jimmy39]

Bon qu'elle est la probabilité de voir Thalmann a la GFDJ ?

...

viewtopic.php?p=2849205#p2849205

[jimmy39]

Sinon, il n'a pas pu s'empêcher, même sans les skis, ça le démange

[rbl85]

C'est quoi cette mode de dire qu'il faut a tout prix être "lourd" pour briller sur les flandriennes ?

Il est deja plus lourd que Stybar qui était le favori du Ronde avant de tombé malade.

Ce n'est pas une mode. Le prototype des coureurs qui sont au départ du Ronde, et plus encore de Roubaix, est plus lourd que le prototype des coureurs de Liège.

Stybar 68 kg ? Je demande à voir et n'y crois pas un seul instant. Les poids donnés sur google pu internet sont souvent ceux du début de carrière et sont souvent erronés.

C'est le poids annoncé par sont équipe

[jimmy39]

Evidemment pas de Gaudu. Mais il ne cesse de proclamer dans ces interventions télévisées son pseudo-soutien au cyclisme romand. On voit ce que ça donne dans les faits...
Et ce monsieur est responsable du parcours des mondiaux 2020, il ne faudra pas être surpris s'il dénature complètement le parcours proposé à l'origine...

Parle pas de malheur, je regarde déjà comment aller voir le sacre de Tibopino.

Chassot a dit lors de son dernier passage comme consultant TV que le parcours qui avait été présenté n'était pas encore définitif

[-Vélomen-]

Ce n'est pas une mode. Le prototype des coureurs qui sont au départ du Ronde, et plus encore de Roubaix, est plus lourd que le prototype des coureurs de Liège.

Stybar 68 kg ? Je demande à voir et n'y crois pas un seul instant. Les poids donnés sur google pu internet sont souvent ceux du début de carrière et sont souvent erronés.

C'est le poids annoncé par sont équipe

Et les poids annoncés sont souvent faux.

A prendre avec des pincettes.

[Liam]

Par contre, je ne suis pas trop d'accord avec ton argument sur Pinot et Gaudu. Madouas doit faire sa carrière pour lui, et se spécialiser dans le domaine où il sera le meilleur, sans prendre en considération le fait qu'il y ait (ou pas) des Flandriens, Ardennais ou grimpeurs dans son équipe.

On verra bien ce que va donner Madouas à l'avenir. Sa progression est énorme en un an et on ne sait pas vraiment jusqu'où il peut aller. Il me semble plus fort qu'un Gallopin.

Alors faire en fonction de Pinot ou Gaudu précisément, non. En effet. Mais s’inscrire dans une logique de collectif, à mon sens oui.

Je ne connais pas les ambitions de Madouas pour le reste de sa carrière, mais la GFDJ a quand même une vision à moyen-long terme assez clair et fait rarement du « one-shot » avec ces coureurs. J’imagine quand même qu’ils ont un plan de carrière pour lui, avec la volonté de le voir évoluer dans la structure, comme les précédents leaders de l’équipe. On est plus sur une logique de fidélité et de pérennité.

En ce sens il me semble donc que l’équipe, qui l’emploie, a son mot à dire sur l’orientation qu’il va vouloir donner à sa carrière. Évidemment elle a aussi le rôle d’être à l'écoute de son coureur et de ses volontés d’évolution et, le cas échéant, le mettre dans les meilleurs dispositions pour s’accomplir. Mais ce doit être une réflexion commune où les deux parties y trouvent leur compte. Évidemment ça sous-entend que Madouas veuille continuer dans la structure comme dit précédemment.

Mais je pars dans le principe que c’est le cas. Dans le cas où je ne me trompe pas il m’apparaît assez clair qu’il y a beaucoup à gagner à le faire progresser du mieux possible pour les classiques.

À la fois pour l'équipe, puisqu’il endosse un rôle que les Vichot, Roux and co n’ont jamais su endosser et qu’il comble donc une énorme lacune dans l’effectif. Je me projette un peu vite mais dans les 3/4 ans à venir, une quinte Démare/Küng/Madouas/Gaudu/Pinot ça peut jouer au plus haut niveau mondial sur l’ensemble du calendrier annuel.

Mais aussi à la fois pour lui, puisque l'équipe a montré avec Démare et Pinot qu’elle est capable de construire et recruter autour d’un leader qui lui apporte des garanties. Et Madouas les apporte quasiment déjà en même pas 18 mois de professionnalisme.

Bien sûr, progresser en montagne et perdre un peu de poids n’est pas incompatible avec le fait de réussir sur les classiques. Au contraire. S’il veut briller sur Liège, par exemple, c’est peut-être déjà une condition sine qua non. On verra cette année comment il s’y comporte, mais à part Gilbert sur une année stratosphérique, je n’ai pas souvenir d’un mec de ce gabarit qui s’y impose. Ce qui m’a gêné c’est pas qu’il ait parlé de progression dans le domaine, mais bien de jouer avec les cadors. Une ambition qui demande quand même une certaine spécialisation et pas qu’un travail spécifique d’adaptation sur de courtes périodes (comme Alaf par ex). Pour l’instant ce ne sont que des mots et on va attendre de voir comment ça se traduit concrètement. Peut-être que justement l’exemple d’Alaf est le modèle qu’il veut essayer de reproduire, et dans ce cas je trouverai ça très cohérent. Mais essayer de se convertir en top grimpeur me décevrait. Et je pense qu’il a bien plus à gagner, même lui personnellement, à rester sur ce profil un peu 4x4.

[rbl85]

Je pense qu'il va naturellement perdre 1 ou 2 kg dès qu'il aura fait sont 1er GT

Et puis au fond rien ne l'empeche de faire 70kg pour les flandriennes et de perdre quelques kilos pour les courses plus montagneuse.

[rbl85]

Bon bah équipe archi nulle aujourd'hui

Rien de bien a retenir a part un Reichenbach qui revient a un très bon niveau sinon c'est 0

[-Vélomen-]

Grosse déception aujourd'hui (surtout Gaudu).

Tout allait bien jusqu'au pied de Cherave avec 4 coureurs dans le 1er groupe (Molard, Reichenbach, Madouas et Gaudu).

Madouas a sauté quasiment dés le pied après avoir remonté Molard.

Gaudu s'est fait lâché à la pédale à mi pente (il a disparu tout d'un coup, je n'ai pas trop compris ). Grosse déception pour lui. La course a été limpide et il n'a pas existé. J'ai l"impression qu'il ne sait absolument pas gérer sa forme et arriver en condition pour un objectif. Des fois il est au top, sans trop savoir pourquoi, et d'autres fois il n'est pas au niveau, sans trop savoir pourquoi non plus.
J'ai lu qu'il avait du mal le 1er jour de course après une petite coupure : pourquoi n'a-t-il pas fait l'Amstel ou le Finistère alors ?
Il fait 9ème pour sa 1ère année pro et depuis il n'a pas progressé sur cette course.

Molard décevant aussi. Il a bien calé dans le Mur.

L'équipe n'était pas au niveau aujourd'hui, et elle est clairement en second rideau depuis le début de l'année.

[marooned]

Gaudu pas dans le coup, c'était plus ou moins prévu. Je persiste à penser qu'il perd son temps sur les ardennaises. J'espère qu'il fera le Tour des Alpes et le Giro l'année prochaine.

[AlbatorConterdo]

Gaudu pas dans le coup, c'était plus ou moins prévu. Je persiste à penser qu'il perd son temps sur les ardennaises. J'espère qu'il fera le Tour des Alpes et le Giro l'année prochaine.

Pourtant c'est sur la FW qu'il s'est révélé aux yeux du grand public.

[-Vélomen-]

Pourquoi tu trouves qu'il perd son temps ?

La Flèche est censée lui convenir à merveille, et d'ailleurs c'est quasiment son plus gros résultat brut chez les pros à l'heure actuelle.

Je suis très déçu par sa perf du jour. Il termine 46ème, et à la pédale.

[rbl85]

Gaudu pas dans le coup, c'était plus ou moins prévu. Je persiste à penser qu'il perd son temps sur les ardennaises. J'espère qu'il fera le Tour des Alpes et le Giro l'année prochaine.

Pourtant c'est sur la FW qu'il s'est révélé aux yeux du grand public.

C'est simple pourtant, en 2017 écart entre le 1er et le 100eme ? 2min41 et 166 coureurs qui terminent

Aujourd'hui écart entre le 1er et le 100eme ? 11min38 et 102 coureurs qui terminent.

[marooned]

Gaudu pas dans le coup, c'était plus ou moins prévu. Je persiste à penser qu'il perd son temps sur les ardennaises. J'espère qu'il fera le Tour des Alpes et le Giro l'année prochaine.

Pourtant c'est sur la FW qu'il s'est révélé aux yeux du grand public.

Oui dans une course moins dur et moins débridée qu'aujourd'hui. Et avec une autre préparation. Comme le rappelle Velomen, Gaudu a souvent expliqué qu'il a du mal à remettre en route après une petite coupure. Et vu qu'il n'avait pas couru depuis la fin du Pays basque il y a 10 jours, je m'attendais à ce qu'il ne soit pas dans le coup aujourd'hui.

Sans oublier que, comme quasiment tous les coureurs de la FDJ, il a des problèmes de placement qui sont rédhibitoires sur ce genre de course.

[-Vélomen-]

Gaudu est quand même censé être un grimpeur plus qu'un puncheur. Donc le fait que la course soit plus difficile, limpide et qu'un écrémage soit fait doit être à son avantage.

Or il craque à la pédale avant le même le pied du Mur.

On est loin du coureur qui a battu tous ses records de Watts il y a 12 jours au Pays Basque.

[marooned]

Pourquoi tu trouves qu'il perd son temps ?

La Flèche est censée lui convenir à merveille, et d'ailleurs c'est quasiment son plus gros résultat brut chez les pros à l'heure actuelle.

Je suis très déçu par sa perf du jour. Il termine 46ème, et à la pédale.

Les ardennaises (comme les flandriennes) sont des courses où le placement est primordial pour garder du jus et ne pas subir les relances. Et c'est le gros point faible de Gaudu (et de l'ensemble des coureurs FDJ).

Il y a 2 ans, il n'y avait pas eu de course et même dans le Mur de Huy, ça avait accéléré tardivement (c'est d'ailleurs lui qui avait lancé les hostilités voyant qu'il ne se passait rien). Rien à voir avec l'édition de cette année et celle de l'année dernière où ça bagarre loin de l'arrivée.

Pour moi, son Milan-Turin de l'année dernière est bien au-dessus de sa Flèche Wallonne 2017. Et c'est une course plus adaptée à ses qualités car le placement est moins important et la bosse finale est également plus longue.