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Modérateur : Modos VCN

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Par charlix
#3562140
Pas choqué non plus, il y avait les conditions pour, et la Cipressa s'est montée beaucoup plus lentement.

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Par daizenshu_
#3562144
Sans vouloir tout justifier non plus, on a quand même 3 spécialistes d'efforts courts et intenses + le meilleur coureur actuel de courses à étapes dans ces 4 coureurs en question, et effectivement, le début de course fut loin d'être impressionnant.
Le Poggio fut monté vitesse grand V, oui, mais on s'est quand même pas mal fait suer jusque là.

Par ailleurs, rien ne dit que dans les mecs qui n'arrivaient pas à suivre, on soit plus clean que les "extraterrestres" de devant.
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Par Iguane
#3562153
AlbatorConterdo a écrit :
19 mars 2023, 15:09
pascualito a écrit :
19 mars 2023, 14:56
J'arrive même pas à apprécier le résultat de Ganna, tellement la démonstration me paraît démentielle :euh:
Dans mon esprit il y avait un nombre de records qui étaient absolument inatteignable, et celui du Poggio en faisait parti :pt1cable:
Prochainement, tombera le record de l'Alpe d'Huez de Pantani, mais comme le vent aura été favorable/ le matériel n'a plus rien à voir/ sera battu par un des4-5 phénomènes actuels comme on en voit que tout les 50 ans, tout le monde continuera à se pignoler ici et ça passera crème.
Le record de l'alpe ne sera pas battu avec les méthodes actuelles.
Hier sur le poggio c'était de l'effort court d'une part, et à vitesse élevée d'autre part.

La vitesse élevée permet de bénéficier des progrès aérodynamiques. Est-ce que ça vaut une moto qui fait le haut du poggio 2 mètres devant toi, je sais pas, mais toujours est-il que ça a son influence, c'est indéniable.
L'effort court c'est ce qu'on observe aussi sur le mur de Huy, l'aérodynamique jouant de manière marginale là bas. Visiblement l'outillage du cyclisme total permet largement de lutter dans cette gamme d'effort, mais hormis un Evenepoel supersonique ou un Vine en mode actif, et encore, les meilleurs résultats des années 90 sur les efforts longs sont à peine approchés. Le record de Pantani a encore de beaux jours devant lui.
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Par Iguane
#3562156
charlix a écrit :
19 mars 2023, 17:28
Pas choqué non plus, il y avait les conditions pour, et la Cipressa s'est montée beaucoup plus lentement.
Que l'année du précédent record ? :scratch:

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Par Iguane
#3562160
pascualito a écrit :
19 mars 2023, 14:56
J'arrive même pas à apprécier le résultat de Ganna, tellement la démonstration me paraît démentielle :euh:
Dans mon esprit il y avait un nombre de records qui étaient absolument inatteignable, et celui du Poggio en faisait parti :pt1cable:
Tu vois le recordman du monde de la poursuite individuelle, l'homme qui a assommé le record de l'heure, pendu dans la roue d'un freluquet de 65 kg sur du quasi plat, et c'est Ganna qui te paraît démentiel ? :reflexion:
Ganna économisait 100 à 150 watts dans la roue de Pogi à la vitesse où ça c'est monté. On parle d'un mec capable d'envoyer easy 500 watts pendant dix minutes au réveil là :rieur:

Le mec le plus impressionnant dans le poggio hier c'est Pogi. Après Ganna il ressort au sprint mais bon la montée van aert bouffe plus de vent et malgré tout était moins cramos dans ses relais. Van der poel on en parle pas il leur colle la leçon passé la cabine.
Par pascualito
#3562174
Quand-même, les différences que les types arrivent à faire dans le Poggio :pt1cable:
Je comprends pas, la Cipressa ayant été montée moins vite, dans le Poggio les sprinter auraient dû pouvoir tenir la chandelle plus facilement :reflexion: Mais même là il n'existe plus, ils sont humiliés... Moi qui pestais contre l'organisation pour ne pas avoir invité Kristoff un ancien vainqueur, mais merci à eux, ça m'aurait bien fait mal de voir Eugène pédaler carré...
Même le Gilbert de la GrandeEpoque n'arrivait pas à faire une telle différence dans le Poggio, le type il était pendu...et pourtant la Cipressa n'était pas montée tambour ouvert.
D'ailleurs le grand Sagan non plus n'a jamais vraiment réussi de festival digne de ce nom..
Il me semble que le seul qui s'était rapproché du record, c'était Alaf en 2019, mais même là ai la Cipressa avait été quelque peu escamotée.

Bref Au point où on en est, j'espère qu'en mai un des deux mutants ira chercher le fameux record de RobotBasso :rabbit:
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Par Quef
#3562177
Le vent de dos permet plus facilement les différences, c'est un fait.
Et le fait d'avoir escamoté la Cipressa favorise les puncheurs aux dépens des sprinteurs. Démare dit toujours qu'il préfère les courses usantes.
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Par jimmy39
#3562181
Non mais le Cipressa n'a pas été escamotée, il ne faut pas exagérer. C'est monté un peu moins vite que l'année passée à cause du vent de face là-bas, c'est tout.
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Par Iguane
#3562184
pascualito a écrit :
19 mars 2023, 19:33
Quand-même, les différences que les types arrivent à faire dans le Poggio :pt1cable:
Je comprends pas, la Cipressa ayant été montée moins vite, dans le Poggio les sprinter auraient dû pouvoir tenir la chandelle plus facilement :reflexion: Mais même là il n'existe plus, ils sont humiliés... Moi qui pestais contre l'organisation pour ne pas avoir invité Kristoff un ancien vainqueur, mais merci à eux, ça m'aurait bien fait mal de voir Eugène pédaler carré...
Même le Gilbert de la GrandeEpoque n'arrivait pas à faire une telle différence dans le Poggio, le type il était pendu...et pourtant la Cipressa n'était pas montée tambour ouvert.
D'ailleurs le grand Sagan non plus n'a jamais vraiment réussi de festival digne de ce nom..
Il me semble que le seul qui s'était rapproché du record, c'était Alaf en 2019, mais même là ai la Cipressa avait été quelque peu escamotée.

Bref Au point où on en est, j'espère qu'en mai un des deux mutants ira chercher le fameux record de RobotBasso :rabbit:
En 2021 on n'était pas passé loin du record aussi.

Allez on fête l'actualisation de la page subiendo como una moto :pompom:

http://www.climbing-records.com/2023/03 ... c.html?m=1

Vous avez aussi les temps de la Cipressa... P'tetre qu'il faudra un jour que Pogi pète le record là dessus si il veut la gagner. :popcorn:

L'argument du vent de dos quand même les gars... Encore heureux qu'il était pas de face hein, on peut porter plainte direct pour escroquerie en bande organisée si c'était ça :tonton:
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Par Nopik
#3562185
C'est trop "plat" donc tout ce qui est aero joue un rôle plus important que dans un vrai col (>6%) - si tu montes derrière derny/moto/voiture/fusée ça aide à aller vite. Enfin je crois.

De toute façon à ce stade, c'est plutôt si nos chers mutants allaient moins vite que les autres qu'on serait surpris. :tonton:
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Par Iguane
#3562186
jimmy39 a écrit :
19 mars 2023, 19:51
Non mais le Cipressa n'a pas été escamotée, il ne faut pas exagérer. C'est monté un peu moins vite que l'année passée à cause du vent de face là-bas, c'est tout.
L'escamotage c'est si il reste encore au moins 10 mecs en état de mettre une mine sur le haut.
Si t'en as plus que 5, c'était un bon tempo pour écrémer. Chiant mais on peut encore espérer du pestacle dans la bosse suivante.
Et si t'en as plus qu'un et qu'il démarre en eparpillant tout le monde, alors on peut dire que les mecs ont commencé à faire la course. Ça reste décevant si c'est consécutif à un gros tempo d'un équipier surpuissant, si c'est les cadors qui se sont mis mine sur mine pour arriver à cet état, on vibre enfin.

:tonton:
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Par Quef
#3562240
jimmy39 a écrit :
19 mars 2023, 19:51
Non mais le Cipressa n'a pas été escamotée, il ne faut pas exagérer. C'est monté un peu moins vite que l'année passée à cause du vent de face là-bas, c'est tout.
Vu la taille du peloton au "sommet", toujours est-il que la montée a été relativement simple pour ceux qui étaient dans les roues, laissant plus de cartouches pour le Poggio.
Après peut être que ceux en première ligne ne chomaient pas, on n'en sait rien. Personne n'évoque la Cipressa comme un point clé, donc c'est qu'il ne s'y passait rien de notable.
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Par Iguane
#3562256
Quef a écrit :
19 mars 2023, 23:12
jimmy39 a écrit :
19 mars 2023, 19:51
Non mais le Cipressa n'a pas été escamotée, il ne faut pas exagérer. C'est monté un peu moins vite que l'année passée à cause du vent de face là-bas, c'est tout.
Vu la taille du peloton au "sommet", toujours est-il que la montée a été relativement simple pour ceux qui étaient dans les roues, laissant plus de cartouches pour le Poggio.
Après peut être que ceux en première ligne ne chomaient pas, on n'en sait rien. Personne n'évoque la Cipressa comme un point clé, donc c'est qu'il ne s'y passait rien de notable.
Nan-Nan, les mains en haut pépère, juste levé le cul de la selle à la fin pour taper la pancarte :tonton:
Par Puncheur71
#3562283
Mouais je sais as trop quoi en penser, sans la cassure que fait un UAE ils sont potentiellement bien plus de 4 à basculer en pétant le record... Et dans le groupe derrière y'a des gars qu'on peut penser cleans comme Beubeu qui auraient pu s'accrocher
Par Wombat
#3562297
Faut voir que le Poggio est tout le temps monté vite mais quasiment jamais dans une configuration si optimisé. Les UAE se sont mis en tête des le pied en accélérant de plus en plus, Pogacar a maintenu son attaque sur plusieurs centaines de mètres malgré les coureurs derrière lui et a la seconde où il semblait ralentir MVDP a jailli de sa boîte pour finir le travail.

La plupart du temps ça se regarde un peu au pied, les attaquants qui ne font pas la différence coupent leur effort et attendent du soutien ect.
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Par gradouble
#3562305
De toutes façons chargés ou pas, ou disons optimisés médicalement au max ou pas, qu'est ce que cela change?

À mon existence, en tout cas, rien du tout.

Et je rappelle que MVDP, étant le petit-fils de Poulidor, est forcément gentil. Toutes ses victoires sont magnifiques. C'est comme ça.
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Par Iguane
#3562343
Wombat a écrit :
20 mars 2023, 09:30
Faut voir que le Poggio est tout le temps monté vite mais quasiment jamais dans une configuration si optimisé. Les UAE se sont mis en tête des le pied en accélérant de plus en plus, Pogacar a maintenu son attaque sur plusieurs centaines de mètres malgré les coureurs derrière lui et a la seconde où il semblait ralentir MVDP a jailli de sa boîte pour finir le travail.

La plupart du temps ça se regarde un peu au pied, les attaquants qui ne font pas la différence coupent leur effort et attendent du soutien ect.
Ouais en résumé ils font ça plus lentement d'habitude tandis que là ils vont vite donc normal quoi :rieur:

Pogi je crois qu'il tire sur 1500 mètres le groupe en tout.

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