[-Vélomen-]

Hormis le podium, le top 10 est d'une faiblesse indigente !

J'aimerais voir rapidement un Gaudu sur le Giro car il est en train de laisser passer sa chance d'aller chercher des top 5 en Italie. Déjà en 2020 il y avait une belle ouverture... Pas sûr que cela soit le cas dans les années à venir car je ne serais pas surpris que Pogacar débarque sur le Giro rapidement (et que Roglic y revienne).

Même un Pinot version 2022 aurait été bien mieux sur le Giro et capable d'aller chercher un top 5, même sans vouloir frotter et en trainant à l'arrière. D'ailleurs il n'y a pas eu de chute massive sur ce Giro.

[Bradounet_]

Ouais, je pensais à Pinot qui wagonait avec l'Australien dans Carpegna.
Après, je pense qu'il se serait écrasé comme Remco l'an passé, il n'a pas encore toute la caisse nécessaire pour tenir 3 semaines.

[RemcoAlafpolak]

Quand je vois Hirt 6ème du général, je me dis que Gaudu ou Pinot avaient les moyens de faire de belles choses sur le Giro.
Gaudu vu le peu de clm aurait pu terminer à 3-4' minutes au général et Bardet sans son coup du sort aurait pu se battre pour un podium.

[Delgato]

Oui au vu du parcours je trouve vraiment dommage pour la Fdj de ne pas avoir envoyé un de leur leaders sur le Giro.
J'ai peur que ce soit la débandade sur le Tour avec les pavés, peut-être des bordures et un clm de 40 km ...

[bambou]

Oui enfin c'est pareil pour tous les GTs, pour faire top 5 il faut finir la course (ce que n'ont pas réussi Almeida, Yates, Bardet, MAL ou autres...) et c'est pas la première qualité de Pinot..
Pas pour taper sur Pinot, mais y a toujours le biais de survivant quand on regarde un top 10 et on se dit untel aurait pu faire podium, certes mais pas si facile qu'on le croit.
Bref je pense aussi que pour certains ce serait bien de faire le Giro pour affiner leur palmarès mais bon...

[g8velo]

Gaudu avait exprimé le souhait d'être sur le Giro, mais le sponsor et/ou la direction d'équipe a décidé de le préserver pour le Tour.

[rbl85]

Gaudu aurait surement fait le Giro s'il y avait pas eu de gros point d'interrogation sur Pinot.

[RemcoAlafpolak]

Oui au vu du parcours je trouve vraiment dommage pour la Fdj de ne pas avoir envoyé un de leur leaders sur le Giro.
J'ai peur que ce soit la débandade sur le Tour avec les pavés, peut-être des bordures et un clm de 40 km ...

C'est un autre débat, mais je crains que le Tour de Groupama soit finito au soir de la Planche.

[g8velo]

Gaudu aurait surement fait le Giro s'il y avait pas eu de gros point d'interrogation sur Pinot.

Plus que probable.
Après, Gaudu aurait fait le Giro, Démare aurait sûrement pas autant d'étapes et le ciclamino. Fallait faire des choix.

[ToxinoMane]

Oui au vu du parcours je trouve vraiment dommage pour la Fdj de ne pas avoir envoyé un de leur leaders sur le Giro.
J'ai peur que ce soit la débandade sur le Tour avec les pavés, peut-être des bordures et un clm de 40 km ...

C'est un autre débat, mais je crains que le Tour de Groupama soit finito au soir de la Planche.

comment ça finito ?
Même dans l'hypothèse où Gaudu et Pinot font une mauvaise entame et sont à 10' au général ce soir là (déjà très peu probable), il y aura encore un tas de choses à jouer. Les 5 coureurs déjà officialisés ont le potentiel pour gagner une étape. Et en plus ils pourront toujours retrouver le top 10 du CG via des échappées s'ils sont forts.
Franchement vu la compo bien dense il en faudra beaucoup avant que leur TDF soit finito.

[loulou30]

Ne pas voir Martin dans le top 5 vue l'extrême faiblesse du top 10 c'est juste scandaleux.

[PuncheurFou]

Au passage Leemreize, 5 échappées, 5 top 10 dont deux top 3. Avec une 28e place au général ce soir. Beau Giro pour lui, alors qu'il a su qu'il y participait une semaine avant le départ.

Amateur, on connait un gars qui a remporté la course alors qu'il se prélassait juste avant à la plage.

[MannyManolo]

"top 10 indigeste" "il fallait Gaudu"

Gaudu, un top 10 de GT (8e) sur toute sa vie.

Rappelons les noms :

Nibali j'en parle même pas si Gaudu a un tier de son palmarès ça serait incroyable.

Bilbao, 3 top 10, bientôt 4.

Buchmann, quatrième du Tour.

Hugh Carthy, 2 top 10 dont un podium.

Pozzovivo, 6 top 10.

[PuncheurFou]

Oui au vu du parcours je trouve vraiment dommage pour la Fdj de ne pas avoir envoyé un de leur leaders sur le Giro.
J'ai peur que ce soit la débandade sur le Tour avec les pavés, peut-être des bordures et un clm de 40 km ...

C'est un autre débat, mais je crains que le Tour de Groupama soit finito au soir de la Planche.

Alors ça c'est un vieux débat récurent. Dans les années 2000 (où il faut reconnaitre la course était devenu un championnat du meilleur italien), on disait "Beloki ça serait bien qu'il vienne sur le Giro, il gagnerait les doigts dans le nez, mais il n'y a aucun intérêt car c'est mieux de se préserver pour le Tour". Bon déjà, ça ça reste à prouver, mais même si c'était le cas, il vaut mieux accrocher un Giro que plusieurs podiums sur le Tour où c'est bien joli, peut-être qu'au niveau médiatique ça fait une pub de dingue, mais en attendant le palmarès de Beloki (ou d'autres) est moins rempli que celui de Geoghan Hart ou peut-être Hindley à partir de demain...

Puis il y a l'autre problème qui est que parfois les sponsors ne laissent pas l'opportunité malheureusement, car le Tour est la vitrine du cyclisme, quoi qu'on en pense (ou par exemple pour Beloki qui est Espagnol il valait mieux participer à la Vuelta).

[PuncheurFou]

"top 10 indigeste" "il fallait Gaudu"

Gaudu, un top 10 de GT (8e) sur toute sa vie.

Rappelons les noms :

Nibali j'en parle même pas si Gaudu a un tier de son palmarès ça serait incroyable.

Bilbao, 3 top 10, bientôt 4.

Buchmann, quatrième du Tour.

Hugh Carthy, 2 top 10 dont un podium.

Pozzovivo, 6 top 10.

Et ça c'est l'autre débat récurent (ça en est même un running gag à ce niveau) qui est de dévaluer le top 10 du Giro chaque année, mais de faire penser que le Tour voir la Vuelta ont un meilleur top 10.

L'année passée Ben O'Connor, coureur que j'adore, il fait 4e avec comme seul référence une 20e place... sur le Giro ! Ou encore une année on a eu Kruiswijk 3e du Tour (ce n'est pas un coureur que je trouve mauvais mais je vois pas en quoi ça vaut plus que Hirt 6e). Bref, il y a une certaine mauvaise foi sur le sujet, car à part Pogacar et Roglic qui manquent, je n'ai jamais trouvé qu'il y avait de si forte différence entre les différents GT ces dernières années.

Et ma grosse crainte c'est surtout que le Giro devienne aussi ennuyant que le Tour. Car à part les 3 derniers km de l'étape du jour, on n'a pas eu grand chose comme rebondissement, faut bien le reconnaitre. D'ailleurs j'aime bien Carapaz, mais faut bien reconnaitre qu'il aurait dût prendre plus de risque et qu'il faut pas s'étonner qu'un Hindley avec 3 secondes de retard, n'allait pas se gêner pour tout donner le plus tard possible...

[Delgato]

L'erreur de Carapaz a peut-être été d'attaquer trop tôt sur l'étape de Turin. Si il garde son énergie pour le dernier Mur, à mon avis il gagne l'étape et reprend 30" à Hindley. Et ensuite on aurait pu voir un autre scénario.

[Nopik]

C'est peut être parce que Ineos est venu avec un vrai favori et une vraie équipe que c'était un peu comme le TDF aussi.

Et concernant G. Martin, c'est pas pour être méchant mais son Giro aura été assez ridicule, entre le manque de niveau et la course à contretemps. Certes, il court bien comme il veut et pour l'objectif qu'il veut, pas de souci avec ça.
A priori il venait pour le Général, il fait à peine parti du top 20 quand ça grimpe. On va dire qu'il a bien raté sa prépa et qu'il a fait ce qu'il pouvait avec les moyens du moment
(edit: ça arrive à bien d'autres dont on ne parle pas forcément)

[fred30]

En fait le Giro s'est transformé en Milan San Remo, c'est chiant 90% du temps et le final t'es en apnée

Et c'est exactement ce que l'on peut reprocher à un GT.
Carapaz doit se mordre les doigts de ne pas avoir fait fructifier sa supériorité sur le Blockhaus. Je me répète à chaque course de 3 semaines, mais un GT c'est trois semaines, des états de forme qui forcément se croisent à un moment donné, et donc quand on est bien, il ne faut pas "attendre parce que la course est encore longue".
Sérieusement, 3 semaines de course et de la course entre leaders sur 3 kilomètres ?

[SnakePlissken]

Ce que je retiens de Martin, c'est que le soir d'Aprica, il était au fond du trou, ce ne sont pas mes mots, mais les siens, disant qu'il allait devoir voir après la course ce qui n'a pas fonctionné. Il était en plein mélo, à s'excuser pour le sponsor, pour l'équipe, pour ses équipiers. C'est limite s'il ne s'est pas ensuite excusé auprès de sa famille pour avoir été absent à cause des stages. Il a terminé son discours en disant que maintenant il avait besoin de regagner de l'énergie d'ici la fin du Giro, afin d'essayer de gagner une étape. Résultat, malgré sa fatigue apparente, le lendemain il était de nouveau dans une échappée au lieu de récupérer pour son soit disant objectif de victoire d'étape. Ce qu'on peut en conclure, c'est que son discours sonnait encore faux, et malgré une 16e place ce soir là à 16 minutes de la 10e place, dans sa tête il jouait encore le général. Je finis par ajouter que sa tactique a quand même une grande part d'aléatoire. Il n'est jamais parmi les 10 meilleurs grimpeurs, mais il vise quand même un top 10. Bon ça a marché sur le Tour et la Vuelta, mais ça n'en reste pas moins aléatoire de viser un tel objectif, parce qu'il faut être dans la bonne échappée au bon moment, et c'est ce qui rend la chose difficile.

edit : Je précise que Martin est un coureur que j'apprécie, mais sur les GT, c'est juste pas possible pour moi.

[MajorK03]

Non mais ça me fait un peu rire , désolé les gars , les débats autour de Carapaz et du fait qu'il aurait dû faire plus . J'étais le premier à lui reconnaître la qualité d'avoir déjà gagné un GT , mais comme on me l'avait justement fait remarqué , il avait avant tout bénéficié du marquage Roglic/Nibali pour creuser l'écart et ensuite faire ce qu'il sait faire de mieux , être plus ou moins au même niveau que les meilleurs . Que ce soit sur le Tour , le Giro ou la Vuelta . Je l'avais mis favori au départ mais j'aurais dû penser au fait que jusqu'à aujourd'hui , il n'a jamais été LE meilleur en montagne à un moment donné lors d'un GT (allez fin de Vuelta 2020 et encore Roglic était sur les rotules à cause de son programme démentiel) , contrairement à son adversaire du jour . Je pense tout simplement qu'il a évolué à son niveau sur ce Giro et qu'il n'avait pas les moyens physique de faire plus . Il y a cette inconnue concernant l'étape de Turin comme soulevé par Delgato mais on ne le saura jamais . Et au final il serait quand même 2eme du général ce soir , même si il avait repris 30 sec ce jour là . Ça aurait pu passer pour la gagne , c'était très proche même , vu la physionomie de ce Giro , mais il a trouvé son Pogacar/Roglic (comprendre un mec plus fort que lui) sur les 4 derniers km de la Marmolada et ça a suffit pour le faire perdre . Il a tenté les autres jours , pas à moitié parfois , et on a bien vu qu'il ne s'isolait jamais .