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Modérateur : Modos VCN

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Par GracchusBabeuf
#3414752
matthmic a écrit :
01 janv. 2022, 15:29
Moins ce sujet aura de pages, meilleure sera l'année !
Pas sûr, le dopage on le trouve que quand on le cherche vraiment. Si on trouve un gros truc et qu'on vire des méga chaudière pas dur que l'année soit moins bien.
Espérons néanmoins que ce ne seras pas le fil conducteur de l'année.
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Par AlbatorConterdo
#3414766
GracchusBabeuf a écrit :
01 janv. 2022, 16:23
matthmic a écrit :
01 janv. 2022, 15:29
Moins ce sujet aura de pages, meilleure sera l'année !
Pas sûr, le dopage on le trouve que quand on le cherche vraiment. Si on trouve un gros truc et qu'on vire des méga chaudière pas dur que l'année soit moins bien.
Espérons néanmoins que ce ne seras pas le fil conducteur de l'année.
+1
Je pense que si ce sujet n'est alimenté que par les cas avérés, à part quelques no-names Sud-Américains et Italiens, il n'y aura pas grand chose.
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Par wallers
#3414806
4 ans, ça passe vite. Le condor Gonzalo Najar pourra reprendre son envol à partir du 3 mai prochain.
C'est le plus connu parmi la bonne douzaine de coureurs sud américains qui finissent de purger leur suspension courant 2022, il y en aura peut-être quelques uns qu'on reverra de nouveau dans les pelotons ensuite.
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Par daizenshu_
#3414810
Najar pourra donc se préparer spécifiquement pour le San Juan 2023... :pompom:
Il n'aura que 30 ans après tout.
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Par jimmy39
#3414918
AlbatorConterdo a écrit :
01 janv. 2022, 18:34
GracchusBabeuf a écrit :
01 janv. 2022, 16:23


Pas sûr, le dopage on le trouve que quand on le cherche vraiment. Si on trouve un gros truc et qu'on vire des méga chaudière pas dur que l'année soit moins bien.
Espérons néanmoins que ce ne seras pas le fil conducteur de l'année.
+1
Je pense que si ce sujet n'est alimenté que par les cas avérés, à part quelques no-names Sud-Américains et Italiens, il n'y aura pas grand chose.
Oui, on pourrait appeler le sujet "Topic du vent dans le dos" ou "Le nouveau matériel". Le dopage n’existe plus dans le cyclisme de pointe :jap:

D’ailleurs je me réjouis déjà de lire les explications le 14 juillet quand Pogacar aura battu le record de Pantani :siffle:
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Par AlbatorConterdo
#3414920
Je peux déjà te les donner :
- le matériel n'a rien à voir, il s'est beaucoup amélioré (surtout entre 2019 et 2020)
- l'entrainement n'a rien à voir, il s'est beaucoup amélioré (surtout entre 2019 et 2020)
- s'il était dopé, pourquoi ses coéquipiers n'ont pas le droit à la même soupe ?
- comparer les temps d'ascensions n'a aucun sens, il y a trop de variables.

Voilà, circulez, y a rien à voir, tout va bien, on peut fermer ce topic :elephant:
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Par Nopik
#3415066
C'est dommage l'annulation de San Juan, habituellement c'est un grand rendez vous :spamafote:
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Par veji2
#3416862
Bah elle a raison, on sait bien que ce sont par des techniques de travail de police que l'on peut attraper les tricheurs. Les contrôles permettent s'ils sont nombreux et lourds (comme à la grande époque du logiciel ADAMS et des contrôles inopinés) de compliquer la tâche des dopeurs, d'obliger à baisser les doses, d'attraper les bricoleurs du dimanche, mais ils ne permettent pas d'attraper les meilleurs. Il faut les deux, on le sait, la lutte contre le dopage a connu ses succès quand les deux sont allées de paire
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Par damienleflahute
#3416865
Très intéressant mais dommage qu'on ai pas tout l'article.
Mais ça tend à nous montrer qu'il y a un travail de l'ombre réalisé par l'UCI, en plus des contrôles. C'est plutôt rassurant, mais maintenant il faudrait des résultats (qui du reste ne se traduiraient peut-être pas des coups de filets mais des baisses de performances de la part de certaines équipes).
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Par veji2
#3416875
damienleflahute a écrit :
10 janv. 2022, 11:03
Très intéressant mais dommage qu'on ai pas tout l'article.
Mais ça tend à nous montrer qu'il y a un travail de l'ombre réalisé par l'UCI, en plus des contrôles. C'est plutôt rassurant, mais maintenant il faudrait des résultats (qui du reste ne se traduiraient peut-être pas des coups de filets mais des baisses de performances de la part de certaines équipes).
Le vrai travail efficace que pourrait mener l'UCI, c'est de coopérer proactivement avec les autorités policières, judiciaires et sanitaires de pays qui ont les leviers juridiques pour leur permettre d'enclencher des poursuites, sauf que cela apparaitrait presque suicidaire.
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Par dolipr4ne
#3417323
charlix a écrit :
10 janv. 2022, 11:21
matthmic a écrit :
01 janv. 2022, 15:29
Moins ce sujet aura de pages, meilleure sera l'année !
Carrément :jap:
Aucun grand coureur chopé et encore moins d’affaires d’ampleur depuis plusieurs années, et pourtant des centaines de pages sur VCN. :spamafote:

Paradoxalement, je pense au contraire que moins on en parle, plus on devient aveugles, et plus c’est « dangereux » pour le sport, à force de croire/faire croire/laisser croire que tout va bien, comme ce à quoi on a pu assister dans cette merveilleuse décennie 90’s, et meme la suivante où on etait assez naïfs pour croire au renouveau du cyclisme, alors meme que les gars affolaient encore plus les compteurs. Dire que certains arrivent à regretter ces époques…
Evidemment, vampiriser le commentaire cycliste à de la suspicion permanente, encore pire si l’on attaque toujours les mechants et qu’on defend toujours ses chouchous, ce n’est pas non plus ce qu’il y a de plus souhaitable.

Mais vraiment, je ne pense pas du tout que l’année sera meilleure si l’on parle moins de dopage sur ce topic: nous sommes censés etre un peu plus « spécialistes » que le commun des mortels pour exprimer nos doutes, quand bien meme on n’aura jamais la preuve ultime de ce qui nous apparait comme hénaurme. Je rappelle qu’on vit dans une epoque cycliste où à faute égale, la sanction peut passer de 1 an de suspension à rien du tout, circulez donc cher randonneur. :elephant: Pardon, la faute n’etait meme pas egale… Si meme nous, passionnés mais simples suiveurs, nous limitons plus que de raison sur nos observations et nos doutes, je trouverais cela tres dommageable. Je ne dis pas que c’est ce qui va se passer, hein. :jap:
(Oui, je reprends mon Froomey adoré pour illustrer mon propos mais j’ai un lien indéfectible avec lui, et puis il ne me fait plus mal sur le bitume, il arrive meme à me faire rire régulierement :green: )
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Par charlix
#3417331
Ou alors comme on interdit personne de parler, on peut juste espérer qu'il y ait moins de pages, parce qu'il y a moins de performances suspectes.

Je comprends pas trop l'idée d'aller directement sur le fait d'être bridé ou vampirisé, alors que le simple souhait c'est qu'il y ait juste moins matière à parler, moins de performances louches tout simplement :spamafote:
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Par dolipr4ne
#3417346
charlix a écrit :
11 janv. 2022, 17:48
Ou alors comme on interdit personne de parler, on peut juste espérer qu'il y ait moins de pages, parce qu'il y a moins de performances suspectes.

Je comprends pas trop l'idée d'aller directement sur le fait d'être bridé ou vampirisé, alors que le simple souhait c'est qu'il y ait juste moins matière à parler, moins de performances louches tout simplement :spamafote:
J’avais juste mal compris le fond de ton post, je souhaitais exprimer le fait que de ne pas parler de dopage constitue pour moi un plus grand danger que de trop en parler: mon exemple avec les annees 90 et 2000 me semblait assez pertinent à ce niveau. Et j’ai bien précisé que je ne disais pas qu’on etait interdits d’en parler ici. Je pense d’ailleurs que tu as mal compris cette partie de mon post.
Maintenant que j’ai compris, je ne peux etre evidemment qu’en accord avec ce que tu dis, tout en doutant énormement et malheureusement de la chose. :jap:
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