[fred30]

A l'époque de la coupe du monde, ils étaient un paquet à enchainer les classiques, pour y marquer un max de points. J'ai le vague souvenir que Tchmil allait jusqu'au Tour de Lombardie, alors que c'était pas franchement une classique pour lui. Il y avait bien sûr des impasses de certains, notamment sur PR, mais pour ceux qui visaient un bon classement, il fallait être présent tout le temps sur ces 10 courses. C'était plutôt sympa.

Je sais bien, mais je ne parle pas de ça.
Ce qui m’étonne, c’est comment on a pu croire, lors des deux décennies precedentes disons, qu’il ne fallait suuuuuuuuuurtout pas s’éparpiller pour perfer, et qu’aujourd’hui on constate l’exact inverse pour de plus en plus de coureurs.
C’est ce gouffre entre 2010 et 2022 que je ne comprends pas. Mais bon, Allezlasse a deja relativisé mon constat avec quelques exemples récents (bon ça reste tres juste comme échantillon quand meme, avec en plus les deux annees precedentes de Teuns au sein d’un calendrier chamboulé).

@Doli
Il me semble que levrai-dufaux, il y a plusieurs mois, t'avait aidé dans ton questionnement en rappelant (en substance hein, je résume un max ) que ce à quoi on assiste ces dernières années a longtemps été la norme. Et que la véritable interrogation concernait plutôt l'hyper-spécialisation des coureurs dans les années 90-2000.

Physiquement, scientifiquement, je n'ai malheureusement rien à t'apporter vu que je n'y connais rien.
Mais je remarque que Sagan, au fond du trou aujourd'hui, restera dans ma mémoire comme le premier coureur que j'ai pu observer de mes yeux qui aura su prendre du plaisir et bousculer des schémas bien établis. En plus de l'image "cool" qu'il aura su véhiculer auprès de gens qui ne suivent pas ou peu le cyclisme. Il m'apparaît comme le premier jalon des coureurs qui nous donnent du plaisir par leur présence tout au long de l'année.
Ensuite sont arrivés Alaphilippe, Van der Poel et Van Aert, et il faut bien dire que Pogacar fait plaisir à voir tant il paraît faire partie des très grands, s'étant distingués sur les GT et se montrant redoutable sur les classiques.
Et je ne parle là que des méga-stars actuelles, Teuns prouve qu'il y en a d'autres et des bons.

[Quef]

Hirschi ne fera aucun grand tour cette saison!

Pourquoi ?

[dolipr4ne]

@fred: oui tu as raison, j’ai une memoire de poisson rouge.

Eh bien, tu sais quoi, je serai le premier à me réjouir si on découvre d’ici 20 ans qu’on a fait faire n’importe quoi aux coureurs des années precedentes!
En attendant, je vais patienter devant le spectacle.

[Iguane]

Sinon en coureur charismatique y'a Iglinsky qui doublait Flandres et Liège à l'époque.

Nan c'est comme quelqu'un avait parlé avec enthousiasme de sa victoire à Liège face à Nibali, c'est pour le réhabiliter aux yeux du forum

[SnakePlissken]

Zeeman a laissé entendre que Benoot a la 7e place de l'équipe Jumbo pour le Tour, et qu'il partira lundi avec l'équipe du Tour en stage pour la Sierra Nevada. La 8e place se jouera entre Van Hooydonck, Teunissen et Laporte. On peut penser que si l'équipe pense qu'il faut un coureur pour rouler sur le plat sur les débuts d'étapes, le belge a un avantage, même si les autres peuvent le faire aussi. Mais si il faut un coureur pour aider WVA au sprint, là sans doute que Laporte a un avantage sur Teunissen sur le début de saison. Pas de place pour Gesink en tout cas à priori, ce qui sera un changement. Mais il aura toujours la Vuelta qui partira des Pays-Bas.

En ce qui concerne WVA, il va donc partir avec les autres en stage lundi, puis participera au Dauphiné, et partira de nouveau en stage mais cette fois à Tignes, là où l'équipe a ses habitudes. Il défendra ensuite son titre au championnat de Belgique avant le Tour. Il a ensuite prévu de disputer les canadiennes avant les mondiaux.

[jicébé]

Zeeman a laissé entendre que Benoot a la 7e place de l'équipe Jumbo pour le Tour, et qu'il partira lundi avec l'équipe du Tour en stage pour la Sierra Nevada. La 8e place se jouera entre Van Hooydonck, Teunissen et Laporte. On peut penser que si l'équipe pense qu'il faut un coureur pour rouler sur le plat sur les débuts d'étapes, le belge a un avantage, même si les autres peuvent le faire aussi. Mais si il faut un coureur pour aider WVA au sprint, là sans doute que Laporte a un avantage sur Teunissen sur le début de saison. Pas de place pour Gesink en tout cas à priori, ce qui sera un changement. Mais il aura toujours la Vuelta qui partira des Pays-Bas.

En ce qui concerne WVA, il va donc partir avec les autres en stage lundi, puis participera au Dauphiné, et partira de nouveau en stage mais cette fois à Tignes, là où l'équipe a ses habitudes. Il défendra ensuite son titre au championnat de Belgique avant le Tour. Il a ensuite prévu de disputer les canadiennes avant les mondiaux.

J'ai sans doute raté un épisode, mais est-on si sûrs des 6 premiers sélectionnés?
Roglic, Vingegaard, WVA, ok, mais ensuite ... Kuss, Kruijswijk, Dennis?

Edit: je viens de lire Wielerflits: j'avais bien pronostiqué.

[SnakePlissken]

C'est eux oui, les 6 premiers annoncés tôt dans la saison.

[SnakePlissken]

Edit: je viens de lire Wielerflits: j'avais bien pronostiqué.

Au passage quand je vois certains commentaires sur Wielerflits, c'est parfois limite. Les mecs là bas sont pour beaucoup obnubilés par le fait de voir des néerlandais chez Jumbo. A lire ce qui se dit là bas c'est limite s'ils voudraient voir Dumoulin et SK leader sur le Tour, et Bouwman avoir sa propre chance sur le Giro. Qu'une équipe fasse les efforts de préserver son identité, oui bien sûr, mais faut pas exagérer non plus si on veut être une forte équipe. Autant dire que ça pousse déjà pour Teunissen pour la 8e place, sur les quelques messages que j'ai pu lire là bas.

[Nopik]

Oui clairement les commentaires c'est parfois quelque chose. Mais c'est un peu utile pour comprendre "la vision générale" des hollandais si j'ose dire.

D'ailleurs dans l'article écrit par Kerckhofs au sujet d'Arensman il écrit "Jumbo aimerait densifier la présence de hollandais" et je pense que c'est davantage basé sur ce que voudraient les suiveurs que sur ce que Zeeman a pu réellement lui dire.

Edit: et puis concernant jumbo c'est un peu comme ici avec GFDJ, tout le monde a un avis. Et t'as aussi ceux qui disent que tout ce qu'ils font est bien, vs ceux qui disent que tout ce qu'ils font est nul.

[Nopik]

Ahah genre là dans les commentaires, un mec liste les fins de contrat (Dekker, Dumoulin, Eenkhoorn, Roosen, Hofstede, Teunissen...), et un autre répond qu'il faut tous les laisser partir + libérer Kruijswijk, van Emden, Leemreize, Oomen en Bouwman parce qu'ils sont bof.

[SnakePlissken]

Au final même Rabobank historiquement avait fini par recruter pour combler ses trous. Quand l'équipe s'est rendu compte que Boogerd ne gagnerait jamais de GT, ils ont tenté le coup avec Leipheimer, puis ensuite avec Menchov. Ils ont aussi recruté Freire quand c'était le vide niveau sprinteur dans le pays, Flecha pour les classiques. Je me rappelle à la fin de sa carrière que Boogerd s'était plaint que des gars comme Eltink, Veneberg, Scheuneman ne faisaient rien, et étaient prolongés année après année. Au final faut savoir ce qu'on veut. Et d'ailleurs c'est très bien qu'un MVDP ne soit pas dans cette équipe, ait sa propre team dans laquelle il est libre de courir comme il le souhaite. Un MVDP dans cette équipe, rien que sur le Tour, il serait forcément bridé à un moment si ses actions vont à l'encontre des leaders du général. Bref rien que pour les néerlandais, ce n'est pas une mauvaise chose de les voir ailleurs pour certains.

[Nopik]

Oui clairement j'ai pas de problème avec ça.
L'argument qui revient souvent et qui est le plus "juste" c'est qu'on vibre moins pour Roglic et Vingegaard que pour un hollandais. C'est certainement vrai, ça sera pas une fête nationale si roglic gagne avec 2 larbins hollandais dans l'équipe.
Encore faut-il que ton hollandais soit capable de gagner ou de faire podium sur le Tour

WVA c'est un peu plus proche (et il y a des enjeux en belgique) mais Van Baarle pourrait être mieux vu. Mais à un moment donné tu peux pas accumuler tout le monde non plus.

[SnakePlissken]

Oui recruter van Baarle, et même Arensman, c'est pertinent. Mais recruter pour recruter juste parce qu'un coureur a la bonne nationalité, ce n'est pas une bonne raison au final. Et comme tu l'as dit si on donne une préférence nationale, encore faut-il que les coureurs aient le niveau. Après on parle de faire vibrer qui ? Les vrais suiveurs, ou ceux qui regardent seulement le Tour chaque année ? Parce que que ces gens là préfèrent voir SK finir 10e du Tour plutôt que Roglic sur le podium, au final on s'en tape. Et ce n'est pas très viable d'ailleurs.

[samu_64]

Vanhoucke qui enchaîne Paris Nice, Catalogne, Turquie, Romandie et il est prévu sur le Giro !

Ça fait pas un peu beaucoup ?

[stcyrr]

Pogacar retiré de la SL du Dauphiné. Sur son tour national pour préparer la kermesse de juillet

[RemcoAlafpolak]

Pogacar retiré de la SL du Dauphiné. Sur son tour national pour préparer la kermesse de juillet

Il avait fait ça déjà l'an passé.

[Delgato]

Il n'a jamais annoncé qu'il faisait le dauphiné
On le savait depuis le début de saison qu'il ferait le Tour de Slovénie, et que l'affrontement avec Roglic serait sur le Tour

[twisty]

Simon Yates ajoute le Tour de France à son programme

[Quef]

Miguel Angel Lopez sera aussi sur le Tour me semble-t-il

[Delgato]

Ces 2 là feraient mieux d'aller sur la Vuelta, la première semaine avec les pavés n'est pas fait pour eux