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Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 14:30
par veji2
bambou a écrit :
27 sept. 2021, 14:12
Est-ce que Alaf n'est pas plus fort sur des cotes flandriennes que sur les ardennaises où le mode aérobique finit par reprendre le dessus?
En tout cas il peur gagner le Ronde je pense, même si les pavés lui font perdre du rendement vs les adversaires plus lourds.
CE serait bien de faire un doublé avec le Lombardie, comme Bettini... mais justement les 'grimpeurs' ont sans doute les moyens de l'épuiser un peu avant Bergame, à voir...
C'est ce que je me suis dit en voyant hier, en repensant à la Flèche brabançonne, à ce qu'il fait sur le ronde 2020 et déjà aux CDM de Bergen... en fait sur des côtes plus courtes il peut envoyer plusieurs pétards or ce sont ses pétards qui sont terribles. Par contre sur des côtes plus longues où il y a un train qui peut être mis en place à haute intensité il a bien plus de mal à mettre un pétard qui fasse la différence .

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 14:32
par GATO
Image
Superbe trophée :love:

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 14:40
par manu74annecy
Petit classement des palmarès sur les 10 épreuves qui font l'histoire du vélo (5 monuments, 3 tours, championnats du monde et jo)

TOTAL :

Alaf reste dans le tempo de ceux qui ont fait progressé leur total cet année (seul Pogacar en a remporté 2)
Les 4 premiers étant inéluctablement proches de la retraite, on pourrait avoir une belle lutte pour être nouveau leader dans 2 ans (à long terme, vue son age, Pogacar est pas mal parti)

1 NIBALI et FROOME : 7
3 GILBERT et VALVERDE : 6
5 SAGAN : 5
6 ROGLIC (+1) : 4
7 POGACAR (+2) et ALAPHILIPPE (+1) : 3
9 CARAPAZ (+1), BERNAL (+1), FUGLSANG, TERPSTRA, KRISTOFF, KWIATWKOSKI, DEGENKOLB, CAVENDISH, D.MARTIN, VAN AVERMAET, QUINTANA 2
-->38 classés différents (arue, pedersen, rui costa, chaves, geghegan hart, jungels, bettiol...)

REPARTITION (nombre de course remportée au moins 1 fois) :

Nibali et Gilbert intouchables, Alaphilippe ne fait pas prrogressé son total contrairement à pogacar, bernal et carapaz cette année

NIBALI et GILBERT : 5
FROOME, VALVERDE et SAGAN : 3
ROGLIC, ALAPHILIPPE, POGACAR (+1), BERNAL (+1), CARAPAZ (+1), FUGLSANG, TERSPTRA, KRISTOFF, KWIAKOWSKI, DEGENKOLB, CAVENDISH, D.MARTIN, VAN AVERMAET, QUINTANA : 2


restent paris roubaix et le tour de lombardie pour faire évoluer ces classements, Van Aert et Van Der Poel bloqués à 1 peuvenet remporter un second monument dimanche prochain. En italie, Alaphilippe et les 2 slovènes seront particulièrement attendus

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 14:43
par veji2
Jolie bague à diamants aussi. Audacieux cette manière de casser les barrières des genres en matière de joaillerie. Un homme sophistiqué ce Julian.

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 14:45
par veji2
veji2 a écrit :
27 sept. 2021, 14:30
bambou a écrit :
27 sept. 2021, 14:12
Est-ce que Alaf n'est pas plus fort sur des cotes flandriennes que sur les ardennaises où le mode aérobique finit par reprendre le dessus?
En tout cas il peur gagner le Ronde je pense, même si les pavés lui font perdre du rendement vs les adversaires plus lourds.
CE serait bien de faire un doublé avec le Lombardie, comme Bettini... mais justement les 'grimpeurs' ont sans doute les moyens de l'épuiser un peu avant Bergame, à voir...
C'est ce que je me suis dit en voyant hier, en repensant à la Flèche brabançonne, à ce qu'il fait sur le ronde 2020 et déjà aux CDM de Bergen... en fait sur des côtes plus courtes il peut envoyer plusieurs pétards or ce sont ses pétards qui sont terribles. Par contre sur des côtes plus longues où il y a un train qui peut être mis en place à haute intensité il a bien plus de mal à mettre un pétard qui fasse la différence .
C'est ce qui fait quand on y pense qu'une victoire sur le Lombardie semble difficile : Les Jumbo ou UAE rouleront forts dans les bosses pour l'user, et j'ai du mal à le voir tenir jusqu'au bout (avec en plus la décompression nerveuse post titre...).

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 14:48
par Wombat
On peut tourner le propos dans tous les sens, les Belges ont fait de la merde parce qu'ils sont arrivés en annonçant jouer le sprint avec WvA et derrière ça a été l'équipe qui a le plus mis le boxon.

Quand Cavendish et toute l'équipe GB arrivent à Copenhague avec comme unique objectif de viser le sprint ils demandent pas à Wiggins, Froome et Thomas de faire le zouave dans tous les gros coups qui partent.

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 14:49
par rbl85
Wombat a écrit :
27 sept. 2021, 14:48
On peut tourner le propos dans tous les sens, les Belges ont fait de la merde parce qu'ils sont arrivés en annonçant jouer le sprint avec WvA et derrière ça a été l'équipe qui a le plus mis le boxon.

Quand Cavendish et toute l'équipe GB arrivent à Copenhague avec comme unique objectif de viser le sprint ils demandent pas à Wiggins, Froome et Thomas de faire le zouave dans tous les gros coups qui partent.
Euh non :suspect:

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 14:51
par papou06
Wombat a écrit :
27 sept. 2021, 14:48
On peut tourner le propos dans tous les sens, les Belges ont fait de la merde parce qu'ils sont arrivés en annonçant jouer le sprint avec WvA et derrière ça a été l'équipe qui a le plus mis le boxon.

Quand Cavendish et toute l'équipe GB arrivent à Copenhague avec comme unique objectif de viser le sprint ils demandent pas à Wiggins, Froome et Thomas de faire le zouave dans tous les gros coups qui partent.
+1 (hormis le fait que la France a quand même plus foutu le bordel). Le problème ce n'est pas d'avoir déclaré qu'ils allaient tt jouer pr un sprint de WVA. C'est d'avoir adopté une tactique qui ne favorisait pas du tout ce scénario.

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 14:54
par Wombat
rbl85 a écrit :
27 sept. 2021, 14:49
Wombat a écrit :
27 sept. 2021, 14:48
On peut tourner le propos dans tous les sens, les Belges ont fait de la merde parce qu'ils sont arrivés en annonçant jouer le sprint avec WvA et derrière ça a été l'équipe qui a le plus mis le boxon.

Quand Cavendish et toute l'équipe GB arrivent à Copenhague avec comme unique objectif de viser le sprint ils demandent pas à Wiggins, Froome et Thomas de faire le zouave dans tous les gros coups qui partent.
Euh non :suspect:
Oui je vois ce que tu veux dire la France lançait les coups mais c'est Evenepoel qui a relancé dix mille fois la grosse échappée initiale et c'est encore lui qui roulait le plus dans la deuxième. Tu l'enlèves ces coups sont avortés dix fois plus vite.

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 15:00
par veji2
Wombat a écrit :
27 sept. 2021, 14:48
On peut tourner le propos dans tous les sens, les Belges ont fait de la merde parce qu'ils sont arrivés en annonçant jouer le sprint avec WvA et derrière ça a été l'équipe qui a le plus mis le boxon.

Quand Cavendish et toute l'équipe GB arrivent à Copenhague avec comme unique objectif de viser le sprint ils demandent pas à Wiggins, Froome et Thomas de faire le zouave dans tous les gros coups qui partent.
Oui enfin c'est aps le même circuit non plus....

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 15:04
par manu74annecy
classement un peu plus large intégrant d'autres courses qui comptent dans le calendrier, c'est personnel et critiquable :
(10 courses précédentes + paris-nice, tirreno, catalogne, pays basque, romandie, dauphiné, suisse + strade, e3, gw, fleche wallone, asmtel et sans sebastian).
plouay, paris-tours, het niewsblad, francfort et les classiques canadiennes, ça me semble un cran en dessous...

une victoire au tour de catalogne n'a pas le même retentissement qu'un maillot jaune sur les champs élysées, mais ça peut aussi mettre en exergue des coureurs qui s'expriment sur l'ensemble d'une saison sans arriver à franchir le cap sur les plus grandes courses du calendrier

TOTAL
Valverde est au dessus du lot avec ses spécificités espagnoles et ardennaises. Gilbert a un sacré palmarès sur les courses d'un jour, quant à froome il a complété son palmarès de GT par quelques courses d'une semaine
Chez les petits "jeunes", Alaf est super bien placé avec ses 3 flèches wallones, et il garde le rythme cette année avec 2 succès comme van aert, comme roglic. comme asgreen. Seul là encore Pogacar fait mieux.
Ce palmarès met aussi en valeur la belle carrière de quintana, la spécificité course d'une semaine de Porte, et la place surprenante de Kreuziger...

1 VALVERDE (19)
2 GILBERT (13)
3 FROOME (12)
4 NIBALI, SAGAN, ROGLIC(+2) (9)
7 ALAPHILIPPE(+2) (8)
8 KWIAKOWSKI et QUINTANA (7)
10 PORTE(+1) et THOMAS(+1) (5)
12 BERNAL(+1), FUGLSANG, KREUZIGER, POGACAR(+3), RUI COSTA, VAN AERT(+2), VAN AVERMAET (4)

REPARTITION :
Philippe Gilbert garde le palmarès le plus diversifié du cyclisme, quand Kwiakowski, et on l'a peut-être oublié s'est lui aussi forgé un sacré CV
Alaphilippe n'a pas remporté de nouvelles courses cette année. Secteur où seuls Pogacar, Van Aert et Carapaz, Asgreen signent un +2
et toujours kreuziger en surprise du chef dans le classement....


9 : GILBERT
8 : VALVERDE
7 : KWIAKOWSKI
6 : NIBALI, QUINTANA
5 : FROOME, ROGLIC, SAGAN, ALAPHILIPPE, THOMAS(+1)
4 : BERNAL(+1), KREUZIGER, VAN AERT(+2), VAN AVERMAET

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 16:44
par AlbatorConterdo
papou06 a écrit :
27 sept. 2021, 14:51
Wombat a écrit :
27 sept. 2021, 14:48
On peut tourner le propos dans tous les sens, les Belges ont fait de la merde parce qu'ils sont arrivés en annonçant jouer le sprint avec WvA et derrière ça a été l'équipe qui a le plus mis le boxon.

Quand Cavendish et toute l'équipe GB arrivent à Copenhague avec comme unique objectif de viser le sprint ils demandent pas à Wiggins, Froome et Thomas de faire le zouave dans tous les gros coups qui partent.
+1 (hormis le fait que la France a quand même plus foutu le bordel). Le problème ce n'est pas d'avoir déclaré qu'ils allaient tt jouer pr un sprint de WVA. C'est d'avoir adopté une tactique qui ne favorisait pas du tout ce scénario.
On peut les critiquer comme on veut, au final, ils auraient pu courir au plus juste que ça n'aurait rien changé, tant la France etait au dessus
Elle aurait pu même être championne du monde avec Sénéchal ou Madouas si elle avait voulu :genance:

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 16:49
par On3
AlbatorConterdo a écrit :
27 sept. 2021, 16:44
papou06 a écrit :
27 sept. 2021, 14:51


+1 (hormis le fait que la France a quand même plus foutu le bordel). Le problème ce n'est pas d'avoir déclaré qu'ils allaient tt jouer pr un sprint de WVA. C'est d'avoir adopté une tactique qui ne favorisait pas du tout ce scénario.
On peut les critiquer comme on veut, au final, ils auraient pu courir au plus juste que ça n'aurait rien changé, tant la France etait au dessus
Elle aurait pu même être championne du monde avec Sénéchal ou Madouas si elle avait voulu :genance:
N'exagérons rien. Si Alaphilippe courait face à des cadets, je n'ai pas vu les deux autres dominer outrageusement la concurrence.

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 16:50
par LIEN23
merci a remco d 'avoir fait gagner les tricolores :wink:

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 16:56
par AlbatorConterdo
On3 a écrit :
27 sept. 2021, 16:49
AlbatorConterdo a écrit :
27 sept. 2021, 16:44


On peut les critiquer comme on veut, au final, ils auraient pu courir au plus juste que ça n'aurait rien changé, tant la France etait au dessus
Elle aurait pu même être championne du monde avec Sénéchal ou Madouas si elle avait voulu :genance:
N'exagérons rien. Si Alaphilippe courait face à des cadets, je n'ai pas vu les deux autres dominer outrageusement la concurrence.
Sans la dominer, elle était à son niveau.
Si on m'avait dit au début de la course que Madouas et Sénéchal auraient été au niveau des meilleurs, j'aurai eu peine à le croire. Déjà un seul des 2, c'est fort, mais alors les 2 en même temps... :ouch:

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 16:59
par rbl85
AlbatorConterdo a écrit :
27 sept. 2021, 16:56
On3 a écrit :
27 sept. 2021, 16:49


N'exagérons rien. Si Alaphilippe courait face à des cadets, je n'ai pas vu les deux autres dominer outrageusement la concurrence.
Sans la dominer, elle était à son niveau.
Si on m'avait dit au début de la course que Madouas et Sénéchal auraient été au niveau des meilleurs, j'aurai eu peine à le croire. Déjà un seul des 2, c'est fort, mais alors les 2 en même temps... :ouch:
Et encore je pense que si les rôles avaient été inversé et que Madouas et Sénéchal avaient bougés a plus de 100km de l'arrivée, Démare et Cosnefroy auraient été capable d'être avec Alaf.

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 17:05
par albo
AlbatorConterdo a écrit :
27 sept. 2021, 16:56
On3 a écrit :
27 sept. 2021, 16:49


N'exagérons rien. Si Alaphilippe courait face à des cadets, je n'ai pas vu les deux autres dominer outrageusement la concurrence.
Sans la dominer, elle était à son niveau.
Si on m'avait dit au début de la course que Madouas et Sénéchal auraient été au niveau des meilleurs, j'aurai eu peine à le croire. Déjà un seul des 2, c'est fort, mais alors les 2 en même temps... :ouch:
+1 avec Albator.

Sénéchal avait pour mission de ne pas bouger une oreille et d'attendre le sprint,
et force est d'admettre qu'il était là.

Quand à Madouas, franchement son accélération pour lancer Alaf elle fait vraiment mal à tout le monde.

Ils étaient clairement au niveau des meilleurs hier.

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 17:08
par LIEN23
excuse moi rbl mais demare jamais il accompagne les meilleurs ,il est a sa place 56

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 17:10
par Iguane
AlbatorConterdo a écrit :
27 sept. 2021, 16:56
On3 a écrit :
27 sept. 2021, 16:49


N'exagérons rien. Si Alaphilippe courait face à des cadets, je n'ai pas vu les deux autres dominer outrageusement la concurrence.
Sans la dominer, elle était à son niveau.
Si on m'avait dit au début de la course que Madouas et Sénéchal auraient été au niveau des meilleurs, j'aurai eu peine à le croire. Déjà un seul des 2, c'est fort, mais alors les 2 en même temps... :ouch:
Madouas c'était la grosse surprise de le voir avec les tous meilleurs oui. Sénéchal on pouvait s'y attendre.
Après niveau surprise je citerais Van Baarle quand même, même si il a fait de très belles choses par le passé sur les Flandriennes, j'aurais pas misé cher sur un podium pour lui. Top 10 oui mais pas 2ème. Disons que je vois Van Baarle un peu au niveau de Sénéchal, sauf que ça fait plus longtemps qu'on parle de Van Baarle.
Hoelgaard mais pareil demi-surprise, un podium aurait par contre été une surprise.
Et dernière surprise, Powless, il n'avait jamais rien montré sur des Flandriennes.
Donc vraiment à bien regarder seuls Madouas et Powless faisaient figure d'intrus dans ce groupe de spécialistes des classiques (patapé, en plus j'ai écouté les commissaires ce midi ils l'ont bien dit :spamafote: ). Bon après Madouas faisait partie des moins forts du groupe, par contre Powless il était énorme.

Re: Championnats du Monde sur route - 24/26 septembre

MessagePublié :27 sept. 2021, 17:17
par Iguane
rbl85 a écrit :
27 sept. 2021, 16:59
AlbatorConterdo a écrit :
27 sept. 2021, 16:56


Sans la dominer, elle était à son niveau.
Si on m'avait dit au début de la course que Madouas et Sénéchal auraient été au niveau des meilleurs, j'aurai eu peine à le croire. Déjà un seul des 2, c'est fort, mais alors les 2 en même temps... :ouch:
Et encore je pense que si les rôles avaient été inversé et que Madouas et Sénéchal avaient bougés a plus de 100km de l'arrivée, Démare et Cosnefroy auraient été capable d'être avec Alaf.
Tu t'enflammes un peu là. Et c'est pas surtout Laporte qui remontait Alaphilippe, j'ai vu que tu avais cité son nom à un moment ?
Après bon dans le classement des mecs qui ont participé au premier coup initié par Cosnefroy, je crois que à l'arrivée Démare se retrouve 3ème, derrière Erviti et Roglic. Mais bon, Asgreen a disparu après un taf énorme, Evenepoel a aussi largement plus donné, faut relativiser un peu. A part Eenkhorn tous les autres ont bâché.
En tout cas ça valide la sélection surtout de la façon dont ça s'est couru, je pense pas que Godon ou un autre aurait été capable d'accrocher un coup comme a fait Démare. C'est toujours mieux de prendre des mecs fiables sur la distance.