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Modérateur : Modos VCN

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#3533285
Taosloop a écrit :
31 oct. 2022, 16:57
Iguane a écrit :
30 oct. 2022, 18:49
Le cyclisme est un sport difficile, l'un de ceux où la douleur physique est la plus prégnante. Et être simplement coureur professionnel, après une histoire difficile, ça mérite le respect. La dessus tout le monde sera d'accord.

Mais c'est aussi un sport qui peut rapporter énormément de thunes, et toute cette thune est liée aux performances du coureur. On parle bien d'un sport pro. Performance passées comprises dans cette évaluation du salaire, un statut de meilleur coureur du monde assurant en général une rente pour quelques années. Bien évidemment à un moment les contre-performance peuvent faire descendre à zéro la valeur marchande du coureur, on l'a vu avec cavendish.

Et c'est aussi un sport business, où on peut jouer de son image pour raquer un max auprès de sponsors perso. Clairement Froome joue sur cette veine là, car sportivement parlant, actuellement, il vaut zéro euro. Détail, dans un milieu concurrentiel, il prend la place d'un autre. Juste sur l'image. Moi je suis comme doli, je trouve ça moche, et je me fous de sa goule. Après on peut aimer le sport-business. Mais à 2 millions l'année putain, faut raison garder à un moment :spamafote:
La question à la base, en réaction du poste de Doli, était si Chris Froome se ridiculisait à participer aux criteriums en Asie de fin de saison.

Tes arguments, bien que pertinents dans la globalité de la pratique cycliste de Froome, me semblent quand même pas super adapté au contexte de la question.

Si comme Doli, tu trouves que oui, il se ridiculise, je comprends donc que c'est honteux de s'abaisser à faire des critos à l'autre bout du monde. Pas cool pour le public local.

Est ce qu'il prend la place de quelqu'un? Que ce soit en terme d'image ou par sa présence ? Pour le cas du critos de Singap, sûrement pas. On nous avait vendu du Alaphilippe, Van Aert, Bardet aussi il me semble, Pogi, au moment de l'annonce de l'évent. Ils sont pas venus au final, j'aurais été le premier heureux... Maintenant, au niveau de l'image, il est le seul coureur en activité à avoir gagner 4 tours de France. Son image, il l'a gagné dans ces années là. Plus ou moins glorieusement, mais quand même.

Ceci étant dit, faut pas se tromper sur les objectifs d'une participation aux critos de fin de saison. Je connais pas l'aspect financier. Ils touchent surement un bon cachet, mais en même temps, ils partent une semaine ou plus à l'autre bout du monde dans le cadre de leur boulot pour un événement facultatif, quand déjà toute l'année ils voyagent sans arrêt. Est ce suffisamment intéressant pour eux?

Ce qui me fait venir sur le plan sportif. Les coureurs qui participent, vu le line up, c'est assez simple: ce sont soit des jeunes qui ont envie de voyager, soit des vieux qui vont partir à la retraite qui veulent prolonger le plaisir (Cav, Nibali, Valverde, on peut mettre Froome aussi). Les coureurs en pleine force de l'âge étaient pas là (à part le maillot jaune, qui doit être plus ou moins obligé)
Et le plaisir de ce genre d'events, c'est de voir des anciennes ou futures stars s'attaquer sans réfléchir dans des contextes bien loin des courses pro de leur quotidien et de la pression qui va avec.

C'est le contexte idéal pour Froome à ce moment de sa carrière. Et ce n'est à mon avis ni honteux ni ridicule :jap:
Chez Froome le problème c'est que le cycliste qu'il a été n'a rien à voir avec celui qu'il est, et en étant un peu vicieux rien à voir non plus avec celui qu'il aurait dû être.

A partir de là on peut trouver sympa de voir un quadruple vainqueur du Tour. On peut aussi trouver qu'un coureur de niveau conti pro jouant au quadruple vainqueur du tour, en se faisant remorquer et pousser pour faire deux d'une course arrangée au départ, bah... Est-ce que ça met vraiment à l'honneur le cyclisme ?

Après voilà il est très courageux Froome, il en a bavé sévère pour retrouver ce niveau de coureur conti pro, il doit se faire mal à comparer ce qu'il sort comme watts maintenant avec ce qu'il sortait avant, c'est très respectable tout ça.

Mais bon, à 5 millions l'année sans compter les sponsors perso (5 et pas 2, la réalité dépasse ce qui me semblait déjà scandaleux), non, je suis désolé. C'est injustifiable. Faut savoir arrêter. Ou bien la jouer à la Rebellin, en jouant le jeu à son niveau. Mais là c'est un cirque ambulant, doli a raison.

#3533292
trevorphilips a écrit :
31 oct. 2022, 21:54
Bradounet_ a écrit :
30 oct. 2022, 20:18
Le nouvel opus d'Alien est effrayant :


ah je savais pas qu'il continuait ses vidéos de vis ma vie de chrissou. L'avenir dira s'il est un exemple d'abnégation ou de déni
à 8min50 la sauterelle en action :green:

il me fait un peu de la peine, notamment avec sa VO2 de 72. Le mec qui l'encadre est impressionné mais il doit pas être au courant des valeurs des meilleurs pros. D'ailleurs il était à combien froome avant ?

Le coup de la biopsie assez drôle aussi :genance: Ca va être "intéressant" :genance: , douloureux ouais. Ca se voit qu'il connait pas grand chose aux biopsies
Après il ne faut pas croire que tous les meilleurs pros ont forcément une VO2Max située à 90 et quelques, loin de là. Etre un grand champion c'est avant tout un ensemble de facteurs physiologiques qui mis bout à bout font qu'un gars est au-dessus de la moyenne (rien que le test avec ses mitochondries rappelle d'ailleurs que ces gars sont hors du commun).
Il y a même quelques grands champions qu'on estime être seulement dans les 70 (bon après il faut voir si c'était pendant les tests hivernaux ou pendant l'année et ça ça change tout ! ).

Sinon pour répondre à ta question, dans ses meilleurs années, sa VO2max oscillait entre 80 et 88 (donc ils n'étaient pas forcément le meilleur du peloton concernant cette valeur).
Mais 72 reste une très belle valeur que beaucoup rêveraient d'avoir !
#3533293
Avec 72, Anémique van Vleuten prime pourrait presque le taper et si Therese Johaug se mettait au vélo, elle le fumerait sans trop de doutes dans une cote de 2e caté avec ses 82 mL/min/kg.
72, oui, t'as des pros en WT qui ont pas mieux mais il est évident que tu ne joueras jamais un classement général avec une telle valeur en WT, c'est impossible même avec des mitochondries de "mutants".
On voit d'ailleurs que Froome déçu par son résultat et qui espère qu'avec une règle de 3 en rentrant son poids de forme, ça va pouvoir passer crème, raté, ça ne vaut pas tellement plus haut (75). :rieur:
N'empêche, on apprend que Froome était à 69.5 kg sur le TdF (bien loin de ses 66 kg du TdF 2015 par exemple, on se demande comment il a pu descendre aussi bas...) et qu'il a déjà pris 2.5 kg après un mois d'arrêt pour pointer à 72 kg, on ne sent pas le type qui met toutes les chances de son coté pour revenir au top. Grappe avait sorti un papier dans l'équipe à l'époque où il était impressionné par les faibles variation de poids de Froome tout au long de l'année, on en est bien loin.
A 66 kg, ça le replacerait à 79 mL/kg/min, soit une perte de Vo2Max de plus de 10% par rapport à jadis (88/89).
Le Froome du CMC avait une Vo2Max équivalente à 84/85 mL/kg/min (poids rapporté, il était lourd à l'époque).
Il serait intéressant de connaitre plus en détails les causes d'une telle chute de Vo2Max.

Froome a du laisser malgré tout la séquence dans le labo parce que le clown qui l'accompagnait devait avoir à faire au premier athlète d'élite dans son labo, limite s'il est sur le cul de voir une Vo2Max aussi élevée alors qu'elle est absolument ridicule pour un quadruple vainqueur du TdF. Il semble également vouloir apprendre des concepts de base de physiologie à Froome qui, par correction, se contente d'acquiescer. :genance: :balloon:
Il y a un double quiproquo dans cette scénette qui la rend totalement cringe.
Le spécialiste lui explique aussi, avant de sortir la calculette de son smartphone, que même en perdant du poids, la Vo2Max ne changerait pas tellement avec des explications pour le moins un peu foireuses si ce n'est pas totalement bidons, ça n'arrange pas tellement Froome qui insiste pour qu'il fasse son calcul. :genance:
#3533296
Iguane a écrit :
31 oct. 2022, 21:57
Taosloop a écrit :
31 oct. 2022, 16:57


La question à la base, en réaction du poste de Doli, était si Chris Froome se ridiculisait à participer aux criteriums en Asie de fin de saison.

Tes arguments, bien que pertinents dans la globalité de la pratique cycliste de Froome, me semblent quand même pas super adapté au contexte de la question.

Si comme Doli, tu trouves que oui, il se ridiculise, je comprends donc que c'est honteux de s'abaisser à faire des critos à l'autre bout du monde. Pas cool pour le public local.

Est ce qu'il prend la place de quelqu'un? Que ce soit en terme d'image ou par sa présence ? Pour le cas du critos de Singap, sûrement pas. On nous avait vendu du Alaphilippe, Van Aert, Bardet aussi il me semble, Pogi, au moment de l'annonce de l'évent. Ils sont pas venus au final, j'aurais été le premier heureux... Maintenant, au niveau de l'image, il est le seul coureur en activité à avoir gagner 4 tours de France. Son image, il l'a gagné dans ces années là. Plus ou moins glorieusement, mais quand même.

Ceci étant dit, faut pas se tromper sur les objectifs d'une participation aux critos de fin de saison. Je connais pas l'aspect financier. Ils touchent surement un bon cachet, mais en même temps, ils partent une semaine ou plus à l'autre bout du monde dans le cadre de leur boulot pour un événement facultatif, quand déjà toute l'année ils voyagent sans arrêt. Est ce suffisamment intéressant pour eux?

Ce qui me fait venir sur le plan sportif. Les coureurs qui participent, vu le line up, c'est assez simple: ce sont soit des jeunes qui ont envie de voyager, soit des vieux qui vont partir à la retraite qui veulent prolonger le plaisir (Cav, Nibali, Valverde, on peut mettre Froome aussi). Les coureurs en pleine force de l'âge étaient pas là (à part le maillot jaune, qui doit être plus ou moins obligé)
Et le plaisir de ce genre d'events, c'est de voir des anciennes ou futures stars s'attaquer sans réfléchir dans des contextes bien loin des courses pro de leur quotidien et de la pression qui va avec.

C'est le contexte idéal pour Froome à ce moment de sa carrière. Et ce n'est à mon avis ni honteux ni ridicule :jap:
Chez Froome le problème c'est que le cycliste qu'il a été n'a rien à voir avec celui qu'il est, et en étant un peu vicieux rien à voir non plus avec celui qu'il aurait dû être.

A partir de là on peut trouver sympa de voir un quadruple vainqueur du Tour. On peut aussi trouver qu'un coureur de niveau conti pro jouant au quadruple vainqueur du tour, en se faisant remorquer et pousser pour faire deux d'une course arrangée au départ, bah... Est-ce que ça met vraiment à l'honneur le cyclisme ?

Après voilà il est très courageux Froome, il en a bavé sévère pour retrouver ce niveau de coureur conti pro, il doit se faire mal à comparer ce qu'il sort comme watts maintenant avec ce qu'il sortait avant, c'est très respectable tout ça.

Mais bon, à 5 millions l'année sans compter les sponsors perso (5 et pas 2, la réalité dépasse ce qui me semblait déjà scandaleux), non, je suis désolé. C'est injustifiable. Faut savoir arrêter. Ou bien la jouer à la Rebellin, en jouant le jeu à son niveau. Mais là c'est un cirque ambulant, doli a raison.
Mais ça se saurait si un cycliste ou un sportif en général qui a déjà vécu était payé pour ses performances du moment, on aurait pas Sagan ou Kwiatkowski dans le Top 5 derrière. Et Bernal devrait manger des cailloux dés la saison prochaine. Vous savez combien il a touché par saison Federer pour faire 3 tournois depuis 3 ans ? Vous savez combien il a touché Messi pour faire une saison à 4 buts en L1 ? Vous savez combien il touche Alonso pour faire milieu de grille depuis 15 ans ? Les mecs sont payés en fonction de leur CV. :spamafote: C'est sûr qu'en cyclisme, on est pas trop habitué à voir ça. Un quadruple vainqueur de Tour et multiple gagnant de GT qui continue dans les bas fonds du classement et accepte de ne plus rien jouer.
#3533328
Bradounet_ a écrit :
01 nov. 2022, 01:06
Avec 72, Anémique van Vleuten prime pourrait presque le taper et si Therese Johaug se mettait au vélo, elle le fumerait sans trop de doutes dans une cote de 2e caté avec ses 82 mL/min/kg.
72, oui, t'as des pros en WT qui ont pas mieux mais il est évident que tu ne joueras jamais un classement général avec une telle valeur en WT, c'est impossible même avec des mitochondries de "mutants".
On voit d'ailleurs que Froome déçu par son résultat et qui espère qu'avec une règle de 3 en rentrant son poids de forme, ça va pouvoir passer crème, raté, ça ne vaut pas tellement plus haut (75). :rieur:
N'empêche, on apprend que Froome était à 69.5 kg sur le TdF (bien loin de ses 66 kg du TdF 2015 par exemple, on se demande comment il a pu descendre aussi bas...) et qu'il a déjà pris 2.5 kg après un mois d'arrêt pour pointer à 72 kg, on ne sent pas le type qui met toutes les chances de son coté pour revenir au top. Grappe avait sorti un papier dans l'équipe à l'époque où il était impressionné par les faibles variation de poids de Froome tout au long de l'année, on en est bien loin.
A 66 kg, ça le replacerait à 79 mL/kg/min, soit une perte de Vo2Max de plus de 10% par rapport à jadis (88/89).
Le Froome du CMC avait une Vo2Max équivalente à 84/85 mL/kg/min (poids rapporté, il était lourd à l'époque).
Il serait intéressant de connaitre plus en détails les causes d'une telle chute de Vo2Max.

Froome a du laisser malgré tout la séquence dans le labo parce que le clown qui l'accompagnait devait avoir à faire au premier athlète d'élite dans son labo, limite s'il est sur le cul de voir une Vo2Max aussi élevée alors qu'elle est absolument ridicule pour un quadruple vainqueur du TdF. Il semble également vouloir apprendre des concepts de base de physiologie à Froome qui, par correction, se contente d'acquiescer. :genance: :balloon:
Il y a un double quiproquo dans cette scénette qui la rend totalement cringe.
Le spécialiste lui explique aussi, avant de sortir la calculette de son smartphone, que même en perdant du poids, la Vo2Max ne changerait pas tellement avec des explications pour le moins un peu foireuses si ce n'est pas totalement bidons, ça n'arrange pas tellement Froome qui insiste pour qu'il fasse son calcul. :genance:
T'as réussi à avoir le chiffre de sa puissance maxi ? Sur le test 10 secondes. J'ai compris que le doc lui dit qu'il a une puissance maxi pas très élevée comparé à sa puissance Vo2max, rien de nouveau sous le soleil, mais j'aurais aimé avoir le chiffre ?

#3533343
Taosloop a écrit :
30 oct. 2022, 14:05
En quoi ça ridiculise le bonhomme de faire l'effort de venir à Singapour et mouiller le maillot?
J'y étais à l'event, et je peux te dire que Chris Froome était avec Mark Cavendish largement en tête a l'applaudimètre. Il a gagné 4 tours, dans des conditions certainement plus que discutables certes, mais ça reste un ambassadeur du vélo.

Et je peux assurer que les coureurs de l'équipe pro de Singapour, ou encore les équipes conti de Thaïlande et de Terengannu étaient plus que contents d'avoir l'occas de courir aux côtés de grands noms du vélo. Alors c'est certainement pour le show, et ça reste du showbusiness, mais je salue l'effort de ces coureurs de faire une tournée à l'autre bout du monde à une période de l'année où ils préfèrent se ressourcer :jap:

D'ailleurs, voir Cavendish bourré sur le podium de la présentation des équipes, ça n'a pas de prix :rieur:

Les coureurs très dispo :jap: , et ils se sont bien donnés dans une chaleur étouffante sur la course, perso j'ai surkiffé
Bah deja un criterium, désolé pour les fans mais perso c’est un peu une insulte au sport, en tout cas j’ai pas envie de promouvoir ça: un scenario prévu à l’avance et des coureurs qui font semblant, désolé mais ça me derange beaucoup, quand bien meme on me dira que c’est pour le fun et que ca fait plaisir aux fans et que ca fait un peu de sous.

Ensuite, si tu penses que Froome va y « mouiller le maillot », c’est ton droit, mais je suis pour ma part convaincu qu’il va y mouiller le compte en banque, en surfant sur ce qui reste de sa notoriété.
J’espere que tu comprends mon point de vue, meme si tu ne le partages pas.

Comme l’a dit Iguane, j’arrive quand meme à avoir du respect pour les efforts qu’il s’est infligés apres sa grave chute. Mais tres franchement, c’est vraiment tout ce que je peux faire pour lui, ce mec a fait beaucoup trop de mal au vélo de mon point de vue et j’espere juste le voir quitter la scène le plus rapidement possible.
#3533346
Trinite a écrit :
01 nov. 2022, 02:14
Iguane a écrit :
31 oct. 2022, 21:57


Chez Froome le problème c'est que le cycliste qu'il a été n'a rien à voir avec celui qu'il est, et en étant un peu vicieux rien à voir non plus avec celui qu'il aurait dû être.

A partir de là on peut trouver sympa de voir un quadruple vainqueur du Tour. On peut aussi trouver qu'un coureur de niveau conti pro jouant au quadruple vainqueur du tour, en se faisant remorquer et pousser pour faire deux d'une course arrangée au départ, bah... Est-ce que ça met vraiment à l'honneur le cyclisme ?

Après voilà il est très courageux Froome, il en a bavé sévère pour retrouver ce niveau de coureur conti pro, il doit se faire mal à comparer ce qu'il sort comme watts maintenant avec ce qu'il sortait avant, c'est très respectable tout ça.

Mais bon, à 5 millions l'année sans compter les sponsors perso (5 et pas 2, la réalité dépasse ce qui me semblait déjà scandaleux), non, je suis désolé. C'est injustifiable. Faut savoir arrêter. Ou bien la jouer à la Rebellin, en jouant le jeu à son niveau. Mais là c'est un cirque ambulant, doli a raison.
Mais ça se saurait si un cycliste ou un sportif en général qui a déjà vécu était payé pour ses performances du moment, on aurait pas Sagan ou Kwiatkowski dans le Top 5 derrière. Et Bernal devrait manger des cailloux dés la saison prochaine. Vous savez combien il a touché par saison Federer pour faire 3 tournois depuis 3 ans ? Vous savez combien il a touché Messi pour faire une saison à 4 buts en L1 ? Vous savez combien il touche Alonso pour faire milieu de grille depuis 15 ans ? Les mecs sont payés en fonction de leur CV. :spamafote: C'est sûr qu'en cyclisme, on est pas trop habitué à voir ça. Un quadruple vainqueur de Tour et multiple gagnant de GT qui continue dans les bas fonds du classement et accepte de ne plus rien jouer.
Tu as raison……mais doit-on accepter cet état de faits sans le critiquer? Je pense justement exactement l’inverse! Et je jure que si j’avais un gosse fan de vélo, je ne l’encouragerais pas à aller applaudir des coureurs faire semblant sur des kermesses, aussi grand soit leur CV. Je trouve cela vraiment ridicule, et celui-ci encore pire que les autres avec des maillots n’ayant rien à faire là. C’est du catch, là. Je crois meme que c’est pire, en vrai. Pas étonnant que Froome vienne y refaire sa starlette.
#3533365
dolipr4ne a écrit :
01 nov. 2022, 17:40
Quef a écrit :
31 oct. 2022, 13:09
Mais comment titrer un article pareil :carton: :paf-mur: :evil:
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... er/1362177

J'espère que ça va ruer dans les brancards (je ne parle pas de Froome :wink:) dans la rédaction !
C’est quoi qui vous hallucine à ce point? J’ai rien compris. :genance:
Ils ont changé le titre.
Auparavant c'était un truc comme : "La deuxième place de Froome à Singapour le relance pour 2023" :genance:
Cela a donc bien rué dans les brancards...
#3533366
Bradounet_ a écrit :
01 nov. 2022, 01:06
Avec 72, Anémique van Vleuten prime pourrait presque le taper et si Therese Johaug se mettait au vélo, elle le fumerait sans trop de doutes dans une cote de 2e caté avec ses 82 mL/min/kg.
72, oui, t'as des pros en WT qui ont pas mieux mais il est évident que tu ne joueras jamais un classement général avec une telle valeur en WT, c'est impossible même avec des mitochondries de "mutants".
On voit d'ailleurs que Froome déçu par son résultat et qui espère qu'avec une règle de 3 en rentrant son poids de forme, ça va pouvoir passer crème, raté, ça ne vaut pas tellement plus haut (75). :rieur:
N'empêche, on apprend que Froome était à 69.5 kg sur le TdF (bien loin de ses 66 kg du TdF 2015 par exemple, on se demande comment il a pu descendre aussi bas...) et qu'il a déjà pris 2.5 kg après un mois d'arrêt pour pointer à 72 kg, on ne sent pas le type qui met toutes les chances de son coté pour revenir au top. Grappe avait sorti un papier dans l'équipe à l'époque où il était impressionné par les faibles variation de poids de Froome tout au long de l'année, on en est bien loin.
A 66 kg, ça le replacerait à 79 mL/kg/min, soit une perte de Vo2Max de plus de 10% par rapport à jadis (88/89).
Le Froome du CMC avait une Vo2Max équivalente à 84/85 mL/kg/min (poids rapporté, il était lourd à l'époque).
Il serait intéressant de connaitre plus en détails les causes d'une telle chute de Vo2Max.

Froome a du laisser malgré tout la séquence dans le labo parce que le clown qui l'accompagnait devait avoir à faire au premier athlète d'élite dans son labo, limite s'il est sur le cul de voir une Vo2Max aussi élevée alors qu'elle est absolument ridicule pour un quadruple vainqueur du TdF. Il semble également vouloir apprendre des concepts de base de physiologie à Froome qui, par correction, se contente d'acquiescer. :genance: :balloon:
Il y a un double quiproquo dans cette scénette qui la rend totalement cringe.
Le spécialiste lui explique aussi, avant de sortir la calculette de son smartphone, que même en perdant du poids, la Vo2Max ne changerait pas tellement avec des explications pour le moins un peu foireuses si ce n'est pas totalement bidons, ça n'arrange pas tellement Froome qui insiste pour qu'il fasse son calcul. :genance:
2,5 kgs depuis le tdf, sachant qu'entre temps il a eu le covid et qu'il a fait la vuelta, ça va encore. D'ailleurs sur la vidéo il me paraît assez sec. Mais ce poids de 72,5 kg m'a surpris. De même qu'au tdf je le voyais proche de son niveau de maigreur d'antan, vers les 67 kg. Bizarre. Enfin il a peut être plus de mal à sécher avec l'âge (un peu comme andyve après sa blessure, même si ce dernier était pas le + sérieux).
Par contre grappe je sais pas ce qu'il a fumé mais moi j'ai souvenir de froome empatté lors de la présentation de certains TDF (en octobre donc) ; il devait avoir mini 5 kg de +
#3533414
Quef a écrit :
02 nov. 2022, 00:38
dolipr4ne a écrit :
01 nov. 2022, 17:40


C’est quoi qui vous hallucine à ce point? J’ai rien compris. :genance:
Ils ont changé le titre.
Auparavant c'était un truc comme : "La deuxième place de Froome à Singapour le relance pour 2023" :genance:
Cela a donc bien rué dans les brancards...
Ah ok, je comprends mieux!

Entre cette « course » et l’article, au final, je ne sais pas ce qui est le plus bidon. :elephant:
#3533425
dolipr4ne a écrit :
01 nov. 2022, 17:35


Bah deja un criterium, désolé pour les fans mais perso c’est un peu une insulte au sport, en tout cas j’ai pas envie de promouvoir ça: un scenario prévu à l’avance et des coureurs qui font semblant, désolé mais ça me derange beaucoup, quand bien meme on me dira que c’est pour le fun et que ca fait plaisir aux fans et que ca fait un peu de sous.

Ensuite, si tu penses que Froome va y « mouiller le maillot », c’est ton droit, mais je suis pour ma part convaincu qu’il va y mouiller le compte en banque, en surfant sur ce qui reste de sa notoriété.
J’espere que tu comprends mon point de vue, meme si tu ne le partages pas.

Comme l’a dit Iguane, j’arrive quand meme à avoir du respect pour les efforts qu’il s’est infligés apres sa grave chute. Mais tres franchement, c’est vraiment tout ce que je peux faire pour lui, ce mec a fait beaucoup trop de mal au vélo de mon point de vue et j’espere juste le voir quitter la scène le plus rapidement possible.
Je pense que je comprendrais mieux ton point de vue si tu avais tenu un discours équivalent à l'ensemble des participants au critos (je crois pas l'avoir vu mais je peux me tromper :jap: ).
Parce que j'ai quand même l'impression que ton avis est assez influencé par le personnage.

Donc c'est la même chose pour Nibali, Kuss, Vingegaard, Valverde, Philipsen, et j'en passe?

Concernant les critos, c'est clair que le résultat final de celui là sentait le réchauffé. Mais 45 de moyenne en circuit urbain sous 35 degrés et 80% d'humidité, clairement si , ils ont quand même mouillé le maillot crois moi.

Maintenant, sur la pertinence ou non du criterium. Clairement, avoir l'occasion de voir les coureurs qu'on suit toute l'année d'aussi prêt est une énorme chance, surtout quand on habite aussi loin du centre névralgique du vélo. Pour les locaux qui n'ont jamais eu l'occasion d'aller voir une course en Europe, c'est une occase unique. Leur enlever cette chance sous prétexte que c'est "pas du sport", je trouve ça assez égoïste. Perso c'est en voyant les coureurs sur les bords des routes que j'ai choppé le virus du vélo. Les asiatiques ont pas le droit d'avoir cette chance?

Et sérieux, ça ne me choque absolument pas de voir du vélo " pour le fun" un 30 octobre. Je vois pas ce qu'il y a de ridicule à ça, la saison est finie. Et je pense que ça fait grave plaisir aux coureurs aussi de voir l'engouement populaire (cf. La dernière vidéo de GCN en Français). J'imagine que ça fait le même effet lors des criteriums d'après tour. Clairement c'est pour prolonger le plaisir (du public, des coureurs).
#3533431
Taosloop a écrit :
02 nov. 2022, 15:58
dolipr4ne a écrit :
01 nov. 2022, 17:35


Bah deja un criterium, désolé pour les fans mais perso c’est un peu une insulte au sport, en tout cas j’ai pas envie de promouvoir ça: un scenario prévu à l’avance et des coureurs qui font semblant, désolé mais ça me derange beaucoup, quand bien meme on me dira que c’est pour le fun et que ca fait plaisir aux fans et que ca fait un peu de sous.

Ensuite, si tu penses que Froome va y « mouiller le maillot », c’est ton droit, mais je suis pour ma part convaincu qu’il va y mouiller le compte en banque, en surfant sur ce qui reste de sa notoriété.
J’espere que tu comprends mon point de vue, meme si tu ne le partages pas.

Comme l’a dit Iguane, j’arrive quand meme à avoir du respect pour les efforts qu’il s’est infligés apres sa grave chute. Mais tres franchement, c’est vraiment tout ce que je peux faire pour lui, ce mec a fait beaucoup trop de mal au vélo de mon point de vue et j’espere juste le voir quitter la scène le plus rapidement possible.
Je pense que je comprendrais mieux ton point de vue si tu avais tenu un discours équivalent à l'ensemble des participants au critos (je crois pas l'avoir vu mais je peux me tromper :jap: ).
Parce que j'ai quand même l'impression que ton avis est assez influencé par le personnage.

Donc c'est la même chose pour Nibali, Kuss, Vingegaard, Valverde, Philipsen, et j'en passe?

Concernant les critos, c'est clair que le résultat final de celui là sentait le réchauffé. Mais 45 de moyenne en circuit urbain sous 35 degrés et 80% d'humidité, clairement si , ils ont quand même mouillé le maillot crois moi.

Maintenant, sur la pertinence ou non du criterium. Clairement, avoir l'occasion de voir les coureurs qu'on suit toute l'année d'aussi prêt est une énorme chance, surtout quand on habite aussi loin du centre névralgique du vélo. Pour les locaux qui n'ont jamais eu l'occasion d'aller voir une course en Europe, c'est une occase unique. Leur enlever cette chance sous prétexte que c'est "pas du sport", je trouve ça assez égoïste. Perso c'est en voyant les coureurs sur les bords des routes que j'ai choppé le virus du vélo. Les asiatiques ont pas le droit d'avoir cette chance?

Et sérieux, ça ne me choque absolument pas de voir du vélo " pour le fun" un 30 octobre. Je vois pas ce qu'il y a de ridicule à ça, la saison est finie. Et je pense que ça fait grave plaisir aux coureurs aussi de voir l'engouement populaire (cf. La dernière vidéo de GCN en Français). J'imagine que ça fait le même effet lors des criteriums d'après tour. Clairement c'est pour prolonger le plaisir (du public, des coureurs).
1 1 VINGEGAARD Jonas TJV DEN +00
2 41 FROOME Christopher IPT GBR ' '
3 21 NIBALI Vincenzo AST ITA ' '
4 53 MAS NICOLAU Enric MOV ESP +05"
5 11 GESCHKE Simon COF GER +07"
6 34 CAVENDISH Mark CLT GBR +27"
7 94 SALEH Mohd Zamri TSG MAS ' '
8 31 *PHILIPSEN Jasper CLT BEL ' '
9 62 *BEULLENS Cédric LTS BEL ' '
10 74 *PEÁK Barnabás IWG HUN ' '
11 71 PASQUALON Andrea IWG ITA ' '
12 111 *KIM Euro LXC KOR ' '
13 13 WALSCHEID Maximilian Richard COF GER ' '
14 101 CHAWCHIANGKUANG Peerapol TCC THA ' '
15 42 BOIVIN Guillaume IPT CAN ' '
16 54 ROJAS José MOV ESP ' '
17 102 *PAEKRATHOK Warut TCC THA ' '
18 61 *VERMEERSCH Florian LTS BEL ' '
19 72 *DELACROIX Théo IWG FRA ' '
20 52 ERVITI Imanol MOV ESP ' '
21 63 FRISON Frederik LTS BEL ' '
22 2 DENNIS Rohan TJV AUS ' '
23 3 KUSS Sepp TJV USA ' '
24 44 HOULE Hugo IPT CAN ' '
25 64 *VAN MOER Brent LTS BEL ' '
26 43 CLARKE Simon IPT AUS ' '
27 73 HIRT Jan IWG CZE ' '
28 23 *GAROFOLI Gianmarco AST ITA ' '
29 24 NIBALI Antonio AST ITA +34"
30 12 BOHLI Tom COF SUI ' '
31 104 SIRIRONNACHAI Sarawut TCC THA ' '
32 81 BOON KIAK Yeo SCF SIN ' '
33 22 *BATTISTELLA Samuele AST ITA +41"
34 14 *ZINGLE Axel COF FRA ' '
35 91 GOH Choon Huat TSG SIN +1'50"
36 84 *ZHEN YU DARREN Lim SCF SIN +2'27"
37 92 *HAMDAN Wan Abdul Rahman TSG MAS ' '
38 83 TECK KWANG Sim SCF SIN +2'38"

Le strava du 7eme, 3,2 watts/kg sur 1h15.
Image

Sportivement c'est fort mais rien à voir avec le niveau d'intensité qu'il y a toute la saison.

Et c'est arrangé, la védéo des 3 derniers kilomètres est éloquente.
Et vu que c'est arrangé et vu son niveau, Froome aurait mieux fait de laisser les honneurs à un autre, y'a du choix dans la startlist. Son équipier Houle tiens, qui a gagné sur le Tour.
Enfin c'est fait c'est fait, c'est pas un drame non plus. Mais ça valorise pas trop le cyclisme je trouve.
#3533440
On peut créer des débats sur tout, mais je ne comprends pas le problème ici...

Les critos font plaisir aux gens qui vont les voir, c'est un fait ! Les coureurs font leur boulot, et sont souvent contents aussi, donc pas de souci.

Qu'on laisse Froome faire 2ème, ceux qui n'y connaissent rien sont contents, et ceux qui "savent" n'y prêtent guère attention.

Pas besoin de lancer un sondage au boulot pour savoir si la deuxième place de Froome à Singapour a dégradé l'image du cyclisme, car la première réaction sera déjà de me demander de quoi je peux bien parler :genance:

Donc voilà, si les gens s'amusent, on a d'autres chats à fouetter que de s'en inquiéter :spamafote:
#3533465
@Taosloop: honnêtement…….oui c’etait une occaz facile de lui en remettre un coup sur le nez, tellement ce type m’a fait souffrir en tant que spectateur de vélo. J’ai juste envie qu’il disparaisse de la planete vélo. Ca fait un bail que je n’en entends presque plus parler, sauf pour dire qu’il est lâché dès le premier col.
Donc, fatalement, si on vient me vendre un Froome aux avant-postes sur un critérium alakon avec des maillots et une course qui ne veulent rien dire…….je sors la sulfateuse! :genance:

Je ne veux empecher personne de kiffer ces bidules, mais qu’on m’autorise juste à trouver ça nul. :wink:
#3533475
Quef a écrit :
02 nov. 2022, 17:11
On peut créer des débats sur tout, mais je ne comprends pas le problème ici...

Les critos font plaisir aux gens qui vont les voir, c'est un fait ! Les coureurs font leur boulot, et sont souvent contents aussi, donc pas de souci.

Qu'on laisse Froome faire 2ème, ceux qui n'y connaissent rien sont contents, et ceux qui "savent" n'y prêtent guère attention.

Pas besoin de lancer un sondage au boulot pour savoir si la deuxième place de Froome à Singapour a dégradé l'image du cyclisme, car la première réaction sera déjà de me demander de quoi je peux bien parler :genance:

Donc voilà, si les gens s'amusent, on a d'autres chats à fouetter que de s'en inquiéter :spamafote:
C'est parce que c'est très sérieux le vélo.
#3533516
C'est un peu facile de tomber sur Froome...
Les critériums, tout le monde le sait sont arrangés à l'avance, ici sans doute par ASO, et les coureurs ont bien raisons de venir prendre quelques primes en fin d'année...
Je n'ai jamais aimé Froome, même si j'ai une once de respect pour sa tentative de retour au haut niveau ; mais clairement le mec est quadruple vainqueur du TDF, et c'est logique qu'ASO le mette en avant sur les critériums dédiés à la promotion du TDF...

Pour le coup il ne prends la place de personne...
#3533577
Je sais bien que c’est facile de tomber sur Froome. Mais c’etait tout aussi facile pour lui de venir faire son mariole sur twitter quand il etait suspendu à titre provisoire apres un test positif au salbutamol, et alors que tout plein de suiveurs auraient aimé qu’il leur fiche la paix lors de cet intermède. Entre autres joyeusetés compilées en page 1 de ce topic, au cas où on souhaiterait se souvenir de ses méfaits.

Je sais que le temps passe et qu’on devient plus indulgent, moins regardant sur les mauvais côtés, à force. Mais je ne veux juste pas oublier de mon coté comment ce coureur a fait mal au vélo et à son image, durablement. Je ne veux pas devenir indulgent à son égard, c’est pourquoi je continuerai de temps en temps à rappeler certaines choses quand il reviendra, au travers d’une guignolade, sur le devant de la scène, histoire qu’on n’en fasse pas trop rapidement un bon petit gars, finalement.
#3533605
La-dessus, je suis d'accord Doliprane. C'est important de ne pas oublier le passer. :super:
La gentillesse du bonhomme aide pas, clairement. On est tellement loin de l'antipathique non_attribué... :genance:

Le probleme avec les critos de fin de saison, c'est si le traitement journalistique traite ca comme une vraie course (et a voir les quelques articles partages ici ou la, on est pas loin de la faute professionnelle :spamafote: ).

Au contraire, un article de cycling magazine canada que je viens de voir passer, qui annonce bien un staged_race plutot qu'un stage_race :green:
Ca reporte bien fidelement l'esprit de l'event au moins:
https://cyclingmagazine.ca/sections/new ... singapore/

D'ailleurs, étonné de voir que l'event était rediffusé en France, et commenté serieusement :ouch:

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