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Modérateur : Modos VCN

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Par GATO
#3297370
Que pensez des dire de Armstrong, Hincapie et Bruyneel sur le nouveau cyclisme ...
Par exemple avec les watts deployes par Van der Poel a strade bianche ...
ben Cipollini lui gagnait des sprints sur le plat bien sur :reflexion:
Ils sont admiratifs du neerlandais et Bruyneel dit qu`il peut gagner des GT mais a besoin d`un temps d`adaptation de deux ans.
Comme Lance en fait.
Dernière édition par GATO le 20 mars 2021, 18:28, édité 1 fois.
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Par Gambrinus
#3297387
dolipr4ne a écrit :
20 mars 2021, 13:00
Gambrinus a écrit :
20 mars 2021, 12:46


Il est même étonnant que certains managers n'y aient pas pensé plus tôt
Et qu’est-ce qui te dit qu’ils n’y ont pas pensé? :green:
Avant les victoires de Chris à la Vuelta et d'Alejandro à La Flèche ??? M'étonnerait :elephant:
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Par jimmy39
#3297569
dolipr4ne a écrit :
20 mars 2021, 13:00
Gambrinus a écrit :
20 mars 2021, 12:49

Son oncle
Merci. Un peu concon le journaleux de vendre une info sympa/atypique...qui s’avere foireuse. :contador1:
Même pas son oncle. Le père de WvA et ce vA étaient cousins :wink:
Par biquet
#3297809
Ce qui est chiant, avec ces nouveaux cyclismes, c'est qu'à chaque fois on en fait un constat désolé. Jamais on a eu un nouveau cyclisme allant dans le bon sens. Au carrefour des années 80-90, on est tombé sur le pire du pire: le cyclisme épopée était remplacé par le cyclisme epo. En quelques années, les perfs grimpaient de 40 à 50 Watts sur les dernières montées, on ne savait plus qui était qui et qui faisait quoi. Du pur n'importe quoi. Puis sont arrivés les tests anti-EPO, facilement contournables, mais qui ont pu en effrayer quelques-uns, au début des années 2000 (mais pas Armstrong et l'USPostal :non: ). Puis les transfusions sont revenues à la mode, à partir de 2003. C'était du no limit, on l'a vu avec Vinokourov Tour 2007. Ensuite on a parlé d'un nouvel EPO indétectable et trés efficace(dont j'ai oublié le nom, mais qui a été retrouvé dans des poubelles d'hôtels fréquentés par Astana-Tour 2009).

Le passeport biologique a commencé à freiner un peu les choses, au début des années 2010. Quelque part, c'était aussi un "nouveau cyclisme". Les toubibs spécialistes de la chose, notamment les contrôleurs, prétendaient que "le passeport n'éliminait pas le dopage sanguin, mais le freinait". On parlait de microdoses, et on avait l'impression que, pour la première fois depuis 20 ans, les valeurs sportives étaient à peu prés respectées , ça ressemblait à nouveau à quelque chose. Mais ça n'a pas duré bien longtemps. L'empire SKY a vite remplacé le défunt USPostal, et derrière, il a bien fallu que ça suive un peu. A partir de 2016, on a senti que ça repartait dans le mauvais sens. Le passeport biologique affichait ses limites, ses résultats et ses sanctions ne tenaient pas la route devant la justice (affaire Kreuziger).

Maintenant, les "mutants" (Van Aert, VanderPoel, Roglic) et les "ados" (Bernal, Bogacar, Evenepoel, Pidcock, etc)..Jusqu'ou le cyclisme pourra continuer à monter aussi bas ?? Y a-t-il eu un seul VRAI champion, depuis 30 ans ?? Moi, je le vois pas. :spamafote:
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Par jicébé
#3297816
biquet a écrit :
21 mars 2021, 11:56
Ce qui est chiant, avec ces nouveaux cyclismes, c'est qu'à chaque fois on en fait un constat désolé. Jamais on a eu un nouveau cyclisme allant dans le bon sens. Au carrefour des années 80-90, on est tombé sur le pire du pire: le cyclisme épopée était remplacé par le cyclisme epo. En quelques années, les perfs grimpaient de 40 à 50 Watts sur les dernières montées, on ne savait plus qui était qui et qui faisait quoi. Du pur n'importe quoi. Puis sont arrivés les tests anti-EPO, facilement contournables, mais qui ont pu en effrayer quelques-uns, au début des années 2000 (mais pas Armstrong et l'USPostal :non: ). Puis les transfusions sont revenues à la mode, à partir de 2003. C'était du no limit, on l'a vu avec Vinokourov Tour 2007. Ensuite on a parlé d'un nouvel EPO indétectable et trés efficace(dont j'ai oublié le nom, mais qui a été retrouvé dans des poubelles d'hôtels fréquentés par Astana-Tour 2009).

Le passeport biologique a commencé à freiner un peu les choses, au début des années 2010. Quelque part, c'était aussi un "nouveau cyclisme". Les toubibs spécialistes de la chose, notamment les contrôleurs, prétendaient que "le passeport n'éliminait pas le dopage sanguin, mais le freinait". On parlait de microdoses, et on avait l'impression que, pour la première fois depuis 20 ans, les valeurs sportives étaient à peu prés respectées , ça ressemblait à nouveau à quelque chose. Mais ça n'a pas duré bien longtemps. L'empire SKY a vite remplacé le défunt USPostal, et derrière, il a bien fallu que ça suive un peu. A partir de 2016, on a senti que ça repartait dans le mauvais sens. Le passeport biologique affichait ses limites, ses résultats et ses sanctions ne tenaient pas la route devant la justice (affaire Kreuziger).

Maintenant, les "mutants" (Van Aert, VanderPoel, Roglic) et les "ados" (Bernal, Bogacar, Evenepoel, Pidcock, etc)..Jusqu'ou le cyclisme pourra continuer à monter aussi bas ?? Y a-t-il eu un seul VRAI champion, depuis 30 ans ?? Moi, je le vois pas. :spamafote:
Qui est-il pour toi, le dernier VRAI champion? Mais alors, quelqu'un dont tu es ABSOLUMENT sûr?
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Par Gambrinus
#3297823
biquet a écrit :
21 mars 2021, 11:56
Y a-t-il eu un seul VRAI champion, depuis 30 ans ?? Moi, je le vois pas. :spamafote:
Oui.
Robert Marchand
Et il est toujours en vie, lui d'ailleurs :tonton:
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Par Berti
#3297955
biquet a écrit :
21 mars 2021, 11:56
Y a-t-il eu un seul VRAI champion, depuis 30 ans ?? Moi, je le vois pas. :spamafote:
En fait des VRAI (ou pas) champions il y en a plein, par contre pour les cracks depuis Hinault il y en a seulement un, c'est POGACAR.
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Par gradouble
#3297973
Peut-être qu'ils sont de vrais mutants.

Peut-être l'avènement d'une nouvelle espèce humaine; alors nous autres les nazes, tenteront par tous les moyens de les discréditer, par peur d'être vite supplantés.
Faudrait faire un génotypage :elephant:
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Par GATO
#3298035
@ Biquet
avant tu parlais de 91 puis 90 maintenant fin 80 apres ce que je t ai dit dernierement.
et oui indurain par exemple remporte la Volta en 88.
mais avant un gars qui ne prenait pas des hormones, de la testo, de la cortisone et des amphets etc ... tu crois qu il pouvait gagner un GT. Voir les propos de chany et Terbeen notamment sur la montee du dopage milieu annees 70.
si deja au 19e siecle ....
Dernière édition par GATO le 21 mars 2021, 21:06, édité 2 fois.
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Par Bonobo07
#3298046
Allez je jette un pavé dans la marre histoire d'avoir de la controverse. Et si l'émergence de tous ces jeunes était justement la preuve du renouveau d'un cyclisme propre ? je ne sais plus quel itw d'ancien coureur ou le gars disait que la formule qui disait que le cyclisme était un sport a évolution lente était une légende pour masqué les mauvaises habitudes du peloton. Qu"en fait un jeune pro n'avait aucunes chance parce qu'il arrivait dans un peloton chargé à bloc et qu'il lui fallait un certain temps d'adaptation pour ppur maitriser les us et coutumes...
imaginons un nouveau cyclisme plus propre, après un phase transitoire d'assainissement dont ont pu profité nos français (bardet pinot alaf)par exemple. Il est peut etre normal que la nouvelle génération qui profite des dernieres techniques d'entrainement et connaissances scientifiques, prenne le pouvoir
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Par AlbatorConterdo
#3298049
Bonobo07 a écrit :
21 mars 2021, 20:54
Allez je jette un pavé dans la marre histoire d'avoir de la controverse. Et si l'émergence de tous ces jeunes était justement la preuve du renouveau d'un cyclisme propre ? je ne sais plus quel itw d'ancien coureur ou le gars disait que la formule qui disait que le cyclisme était un sport a évolution lente était une légende pour masqué les mauvaises habitudes du peloton. Qu"en fait un jeune pro n'avait aucunes chance parce qu'il arrivait dans un peloton chargé à bloc et qu'il lui fallait un certain temps d'adaptation pour ppur maitriser les us et coutumes...
imaginons un nouveau cyclisme plus propre, après un phase transitoire d'assainissement dont ont pu profité nos français (bardet pinot alaf)par exemple. Il est peut etre normal que la nouvelle génération qui profite des dernieres techniques d'entrainement et connaissances scientifiques, prenne le pouvoir
Oui, bien sûr...plus propre alors que les laboratoires d'analyses ferment, plus propre alors que depuis 1 an -crise sanitaire oblige- on réalise 1/10ème des contrôles habituels, plus propre alors qu'on revient à des temps de montées digne des années EPO... :sarcastic:
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Par jimmy39
#3298058
AlbatorConterdo a écrit :
21 mars 2021, 21:03
Bonobo07 a écrit :
21 mars 2021, 20:54
Allez je jette un pavé dans la marre histoire d'avoir de la controverse. Et si l'émergence de tous ces jeunes était justement la preuve du renouveau d'un cyclisme propre ? je ne sais plus quel itw d'ancien coureur ou le gars disait que la formule qui disait que le cyclisme était un sport a évolution lente était une légende pour masqué les mauvaises habitudes du peloton. Qu"en fait un jeune pro n'avait aucunes chance parce qu'il arrivait dans un peloton chargé à bloc et qu'il lui fallait un certain temps d'adaptation pour ppur maitriser les us et coutumes...
imaginons un nouveau cyclisme plus propre, après un phase transitoire d'assainissement dont ont pu profité nos français (bardet pinot alaf)par exemple. Il est peut etre normal que la nouvelle génération qui profite des dernieres techniques d'entrainement et connaissances scientifiques, prenne le pouvoir
Oui, bien sûr...plus propre alors que les laboratoires d'analyses ferment, plus propre alors que depuis 1 an -crise sanitaire oblige- on réalise 1/10ème des contrôles habituels, plus propre alors qu'on revient à des temps de montées digne des années EPO... :sarcastic:
Je pense que si les coureurs sont plus propres, ça doit jouer sur leur Cx, ils vont donc plus vite. Avant les coureurs ne se lavaient que très peu, et toutes cette saleté sur leur corps, en plus de les alourdir, les empêchaient de fendre l'air. CQFD :jap:
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Merci pour cette présentation. :super:[…]

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