[Noé]

C'était bien évidemment interdit dans les faits. Dans la pratique c'était autre chose.


Fignon ne dit jamais qu'il ne s'est dopé que deux fois : il a juste été chopé positif deux fois, dont une de manière injuste à ses yeux. Il ne détaille pas ses pratiques, mais il n'essaye jamais de faire croire qu'il était un coureur clean.

Merci à tous pour vos reponses

Par contre, sur ce que tu dis, Tonton, j’aimerais vraiment avoir la reponse de quelqu’un qui a le livre de Fignon chez lui ou qui s’en souvient mieux que moi, car je suis presque sûr qu’il dit dans son bouquin ne s’etre dopé que deux fois. Mais je peux me planter.

Edit: mes souvenirs doivent etre défaillants car ils ne collent pas à ce que je lis dans wiki.

Je reparcours le bouquin, je ne trouve pas ce que tu dis.
Il ne dit pas non plus le contraire.
Le seul indice qu'il donne, dans le chapitre "Oui, j'ai fauté", est "Nous y voilà donc, à l'une de mes fautes. La grande faute. Véritable et vérifiée. Et désormais avouée."

[dolipr4ne]

Il avoue quoi? Une prise d’amphèt suite à un controle positif? Ou une prise reguliere? Un autre produit? Si c’est la premiere, c’est un peu ridicule, non? Pas de bol, dis donc, le seul jour où il se dope, paf contrôle positif!

Pas de trace d’un crit’ en Colombie non plus?

[Tontontrotsko]

Tiens, voilà les réponses à tes questions.









À propos de la Colombie, je ne retrouve pas le passage, mais il me semble qu'il parle de cocaïne sniffée avec les copains pour s'amuser.

[Tontontrotsko]

En principe les photos étaient prises dans le bon sens. Retourne ton écran.

[gradouble]

Oui il parle de la Colombie et d'un truc en Hollande.

Mais saches, Doli, que Fignon est avant tout un coureur cycliste professionnel, ce qui induit qu'il ment comme il respire
Presque autant qu'un médecin

[loloherrera]

Y a un moment que j'lai lu ce livre, mais l'épisode de la Colombie est resté dans ma mémoire.
En gros, une opportunité s'est crée, de la coke gratos à l'arrière d'une bagnole, du coup ils ont voulu essayé. Ensuite, java toute la nuit, aucun sommeil, et ils enchainent avec l'étape. Fignon dit qu'il était survolté, ne sentait pas la fatigue...et d'ailleurs il gagne l'étape...et se met à paniquer à cause du contrôle antidopage. Mais on le rassure tout de suite, no problemo, ni vu ni connu, tu seras négatif mon lolo.
Bref le folklore sud-americain

[LIEN23]

et le folklore europeen il est pas mal non plus

[MeroveeG]

Y a un moment que j'lai lu ce livre, mais l'épisode de la Colombie est resté dans ma mémoire.
En gros, une opportunité s'est crée, de la coke gratos à l'arrière d'une bagnole, du coup ils ont voulu essayé. Ensuite, java toute la nuit, aucun sommeil, et ils enchainent avec l'étape. Fignon dit qu'il était survolté, ne sentait pas la fatigue...et d'ailleurs il gagne l'étape...et se met à paniquer à cause du contrôle antidopage. Mais on le rassure tout de suite, no problemo, ni vu ni connu, tu seras négatif mon lolo.
Bref le folklore sud-americain

J'ai lu le bouquin en 2011 (10ans!). Ce livre s'appelle "nous étions jeunes et insouciants".

Laurent Fignon avoue s'être dopé dans 3 circonstances:
- amphétamines pour les critériums (courses non UCI, du show)
- coke en Colombie (produit local récréatif), il dit d'ailleurs que toute la chambrée avait goûté
- GP d'Eindhoven CLM. Son entraineur était en congé pour la naissance d'un enfant. Il a eu la flemme de s'entrainer seul et a eu recours au dopage. Il admet que c'était idiot.

J'avais complétement oublié le passage scanné sur la cortisone à la carte dans les équipes, ça fait donc 4.

- Il a été contrôlé positif en Wallonie mais conteste le résultat du test. Pour lui c'est une minable magouille pour que des quidams se fassent un nom.

Dans le livre il affiche son mépris pour les dopés à l'EPO.
Le passage scanné donne une idée des sous-entendus qu'il découvrait en passant pro. Je trouve que sa description des discussions "de faire le métier" est aussi assez méprisante comme s'il rejetait ce folklore.

Fignon m'apparait comme quelqu'un d'anticonformiste, peu enclin à suivre des folklores.

Hors livre:
Quand il a commencé à parler de sa maladie il a déclaré qu'il avait joué franc jeu sur le dopage avec les médecins.
Cela relève du secret médical.

[El_Pistolero_07]

Et les médecins avaient rigolés de la faiblesse de son cocktail.

[dolipr4ne]

Merci Tonton

Mais du coup, j’ai toujours un doute, renforcé par le fait que Fignon dit que ceci est plus de la triche que du dopage et que cela n’est pas vraiment du dopage non plus. Bref, ça n’aide pas s’il joue sur les mots, ce con.

Et donc, concernant les amphèts, par exemple, que comprenez-vous le concernant? Il n’en a pris que lors des criteriums, et se serait bien gardé d’en prendre lors des courses?
Pardon mais j’ai vraiment du mal à capter, meme apres lecture des passages concernés.

C’est pas pour l’enfoncer, hein, juste pour comprendre. Je me garderais bien de le juger, sachant que j’aurais triché de façon sûre aussi si j’avais été à sa place. Encore plus quand on sait les sanctions ridicules auxquelles ils s’exposaient.
Par contre, je trouve que, s’il etait besoin de le mentionner, mais sait-on jamais, ça pourrait en éveiller certains, cela montre bien que produits et vélo semblent avoir toujours fait bon ménage. Et qu’il est assez sain de s’interesser au sujet, d’avoir l’oeil un peu aiguisé, quitte à etre un peu sévère, histoire d’éviter de voir à nouveau les abominations des années 90.

Et qu’il est donc urgent de taper fort sur Froome. Parce que c’est facile, c’est pratique, et que ça fait du bien.

[loloherrera]

Non mais doli, ça fait 50 fois qu'on te dit que le cyclisme et le dopage, c'est une longue histoire d'amour
Faut arrêter de te triturer les méninges, y a sans doute aucun grand champion de ce sport qui est ou a été clean à 100%.
C'est culturel, c'est l'humain dans toute sa grandeur
Faites comme moi, regardez ça au 14ème degré, et une fois la ligne d'arrivée franchie, passez à autre chose

[dolipr4ne]

Tkt mon lolo, je ne me sens pas en galere en regardant du vélo, jamais. Je m’eclate toujours.
Mais je ne perds pas mon sens critique et mon doutisme pour autant, et disons que je pense, un peu comme Fignon finalement, qu’il y a dopage et dopage.
Du coup, des trucs comme la belle histoire des Sky, faut pas me la faire, quoi.

Et puis, il y a un côté interessant autre que purement sportif dans la question du dopage, et meme si ce topic horripile quelques suiveurs, perso je le trouve tres utile et tres instructif.

Et puis, fais comme moi, fous tout sur le dos de Froome, il l’a large.

[Nopik]

Tout le monde sait où trouver de la coke et des amphets voyons, roh...

L'histoire en colombie c'est tellement vu et revu... Et tellement l'histoire de base à sortir dans une telle situation que bon.

[Wald]

Il faut aussi éviter les parallèles entre cancer et dopage. Il y a des personnes qui meurent d’un cancer jeune sans s’être dopé. Il y a des causes génétiques, des expositions cancérogènes dans la vie courante en dehors du dopage. Il faut aussi arrêter le lien: le sport protège du cancer.

[jimmy39]

Bonne nouvelle pour certains, on peut officiellement et sans crainte que certains viennent nous sortir le manque de preuve ou je ne sais quelle argutie légale, affirmer qu'il y avait du dopage à la Sky

Bref, Freeman a été condamné https://www.theguardian.com/sport/2021/ ... amed-rider , cela ne va probablement pas suffire à enlever les arnaques Wiggins et Froome des palamarès, mais au moins le doute n'est plus permis

[Nova80]

Peut-être mais Freeman bossait surtout pour le British Cycling et pas seulement Sky, donc on peut aussi comprendre que le dopage pourrait toucher le cyclisme sur piste et pas forcément l'équipe Sky en elle-même ?

Team avocat du diable

[JFKs]

En français:
Freeman a accepté 18 des 22 accusations portées contre lui concernant la commande d'un paquet de Testogel au siège de British Cycling en 2011, mais a nié l'accusation centrale concernant la raison de son utilisation.

Il a affirmé que la testostérone avait été commandée pour traiter les problèmes d'érection de l'ancien directeur de la performance Shane Sutton, ce que l'Australien a vigoureusement nié.

https://www.rts.ch/sport/cyclisme/12040 ... opage.html

[Tontontrotsko]

Hâte que Sutton balance tout de A à Z, et l'histoire retiendra qu'un gigantesque processus d'escroquerie sportive a été mis à jour parce qu'un homme a été blessé dans sa virilité.

[Nopik]

Oue enfin ce point a été soulevé et contesté depuis 3 ans si ce n'est plus, je comprends qu'il faille récapituler l'affaire mais a priori on n'en est plus là quand même
Et Sutton a répondu depuis...

[Nopik]

PS: Dr Freeman found guilty of ordering testosterone 'knowing or believing' it was for a rider

https://www.cyclingnews.com/news/dr-fre ... r-a-rider/