dolipr4ne a écrit : ↑12 avr. 2021, 20:01
Caleb a écrit : ↑12 avr. 2021, 19:47
Ah quand je dis que je ne crois pas aux 2 vitesses c'est que je ne crois pas à 2 mondes différents ou ya des tricheurs d'un côté et des malhonnêtes d'un côté, et des coureurs propres et honnêtes de l'autre côté qui disent ne rien savoir. Pour moi ya deux mondes : le monde du cyclisme pro, où ils prennent tous ou savent au moins tous, et le monde extérieur à qui ils tentent de faire croire que rien n'existe.
Et ce, même quand il s'agit d'une idole nationale qui essaie de nous faire croire que et qu'on a plutôt envie de croire car le coeur parle alors plus que la raison.
Donc à partir de là, considérant qu'ils prennent tous de près ou de de loin, oui je considère qu'il n'y a pas que le dopage qui entre en compte, la stratégie, la préparation, le talent, leurs qualités physiques naturelles peuvent aussi les départager.
Le gagnant a toujours les projecteurs sur lui, mais le top 20 qui le suit ne roule pas à l'eau claire. Si on considère que c'est un tricheur, on ne peut pas accorder plus de crédit au mec 30 secondes derrière.
Allez, on peut basculer, là.
Mais du coup, deux monstres du vélo comme Pogacar et Roglic (qui vient du saut à skis, faut-il le rappeler?), un et deux au dernier Tour, issus d’un tout petit pays de 2 millions d’habitants, ça ne te tique pas?
Si j’ajoute la formidable réussite du cyclisme britannique depuis 10 ans, alors que ce pays n’etait à peu de choses près rien du tout dans l’histoire du vélo: Wiggins, Yatesx2, Froome, Thomas, rien que ceux-là, dont 3 de la meme equipe, avec des profils/passifs aussi hétérogènes que rocambolesques, ça ne tique toujours pas? Faut-il d’ailleurs rappeler la razzia du vélo sur piste british aux JO...british?
Les sprinteurs qu’on enfile comme des perles chez DQS, ainsi que la force collective sans cesse affichée sur les plus grandes classiques, avec regulierement plusieurs gars dans le final des courses, là où les autres equipes sont deja contentes d’en avoir un, ça ne te tique encore pas?
Rien que la somme de ces 3 réussites collectives fait sonner toutes les alarmes chez moi, mais je veux bien que tu m’expliques ton sentiment.
Apres, je te rejoins sur le fait que je ne crois pas non plus à un cyclisme propre d’un côté et un sale de l’autre. Mais dans le sale, j’ai tendance à voir quelques tres tres sales, ou disons quelques trop trop gros pour les âmes sensibles.
Désolé, je te lis seulement à cause du switch de topic.
Mon sentiment est qu'ils trempent tous dedans, de près ou de loin, et qu'ils sont tous au courant. Bien que je concède qu'on doit moins investir sur des équipiers que sur des leaders.
Donc avec ces convictions là, j'ai 2 choix :
- arrêter de regarder le cyclisme
- continuer en acceptant que c'est un sport où ça triche.
J'ai choisi l'option 2 : après tout, je suis né dans les années 80 donc depuis que je suis le cyclisme, c'est un sport gangrène par le dopage. Je n'ai rien connu d'autre, et en fait même si j'étais de la génération d'avant, les performances des légendes du cyclisme ne sont pas plus crédibles. Ça devait juste être moins répandu à l'époque par contre.
Donc, si je continue à regarder le cyclisme, c'est que je cautionne la triche.
A l'intérieur je ne fais pas de différences de traitement qui dit lui il doit tricher mais en mettant la dose à 100%, ah lui il triche aussi mais la dose ne semble être qu'à 80%. Ils sont sur un pied d'égalité, celui qui met la dose à 80 ne vaut pas mieux que celui qui met la dose à 100 : sur le fond, ce sont des tricheurs tous les 2.
A la limite le mot tricheur n'a lui non plus pas de sens car c'est devenu la norme aussi. Les coureurs ont grandi là dedans. Je pense que l'anomalie actuellement ce serait de trouver un coureur propre n'ayant jamais franchi la ligne.
A partir de là, et ayant accepté tout ça, je vais pas cracher spécialement sur un Roglic pour encenser un Gaudu derrière, sur un Valverde pour encenser un Alaphilippe derrière, crier au dopage sur Bernal pour valider la performance d'un Pinot derrière, ou m'offusquer quand Cavendish gagne 2 étapes en Turquie pendant que Nono en gagnait 4 sur le Giro.
Pour moi ils sont tous dedans, et ya pas 2 faces dans le cyclisme. Enfin si, mais pas au sein des coureurs. Mais plutôt le monde du cyclisme vs les spectateurs, quand les gens réputés cleans font mine de ne pas savoir ou qu'il ne se passe rien, je pense qu'ils font le jeu de la loi du silence et que c'est nous qu'on prend pour des cons, même ceux qui se revendiquent totalement propre.
Je serais même d'ailleurs plus choqué de voir un cycliste qui se réclamait propre se faire prendre qu'un autre qui rasait les murs.
Mais cela n'arrivera pas je pense. On ne prendra plus personne, et on ne cherche pas à les prendre.
Sauf des mandails de temps en temps, ou des cyclistes vraiment dérangeants dont le système voudrait se débarrasser.
). 
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