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Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :30 sept. 2020, 19:20
par biquet
Quintala a écrit :
30 sept. 2020, 19:06
biquet a écrit :
30 sept. 2020, 16:32
La récup express d'Hirschi, quand même. Parait que le mur de Huy est un effort intense, mais le gamin était déjà frais comme une rose 20 secondes aprés l'arrivée. :w00t: C'est un truc qui me fait toujours autant halluciner chez les meilleurs sportifs d'endurance (athlétisme, Fond, cyclisme).
Mouais, ce n'était pas comme ça jusqu'à il y a, disons, une quinzaine d'année. Les mecs qui arrivent quasi-systématiquement frais comme des gardons, c'est récent. Avant, t'avais bien plus souvent que maintenant des gars qui visiblement avaient donné tout ce qu'ils avaient dans les tripes, et auxquels il fallait un peu de temps pour se remettre (observation de ce changement valable aussi pour les sports de ski de fond).

Quant au cas Hirschi, t'as l'impression que le gars peut tenir en respect tous les cadors dans les cols, les descentes, le plat, les collines, tout en courant avec un costume cintré 3 pièces nœud pap' sans qu'il n'y ait rien qui bouge et te servir les rochers à la réception de l'ambassadeur avant d'avoir mis pied à terre. Bon...
Homme de peu de foi.. :green:

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :30 sept. 2020, 19:26
par fred30
Quintala a écrit :
30 sept. 2020, 18:49
fred30 a écrit :
30 sept. 2020, 16:26
C'était peut-être moins explosif que les années passées, mais il y a eu un peu plus de course avant. En témoigne le petit comité au pied du mur de Huy.
Le «petit comité» doit faire au moins 80 coureurs, non ?
Si tu comptes tous les coureurs qui sont en train de lâcher et qui ne sont plus DANS le peloton, mais à son cul, oui.
Sinon, la fameuse "boule" dont on entend parler parfois était bien plus modeste. Une cinquantaine grand max, à vue d'oeil.

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :30 sept. 2020, 19:39
par fred30
JohanMusée a écrit :
30 sept. 2020, 17:04


Sinon très content d'avoir vu un si bon Vansevenant. Il y a 3 mois il était encore chez les espoirs. Très impressionnant, vraiment. Sans sa chute, j'ai l'impression qu'Uran ne serait pas revenu sur lui.
Et Cosnefroy semble s'annoncer comme un sacré client, hâte de voir ce qu'il va donner dimanche. Habituellement j'apprécie beaucoup son tempérament offensif, c'est peut-être ce genre de coureur qui pourrait changer les scénarios des Ardennaises.
Quand je vois cette génération prendre le pouvoir depuis quelques semaines, j'ai souvent un pincement au cœur en pensant à Lambrecht...
Rappel très pertinent, très digne. :jap:

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :30 sept. 2020, 19:41
par biquet
Au fait, j'ai pas suivi son parcours en détail, mais il lui arrive quoi, à Dylan Teuns ? :scratch:

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :30 sept. 2020, 21:40
par xacasar
Cosnefroy bravo, ce n'est qu'une demie surprise, il peut dire merci à sa non sélection au CDM, c'est ça qui lui a permis d'aller chercher cette 2nd place.
Il était clairement sur les rotules à la fin du Tour, et cette semaine et demi lui a permis de recharger les batteries, ce qu'il n'aurait pas réellement pu aprés 250km dimanche.

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :30 sept. 2020, 21:44
par luckywinner
xacasar a écrit :
30 sept. 2020, 21:40
Cosnefroy bravo, ce n'est qu'une demie surprise, il peut dire merci à sa non sélection au CDM, c'est ça qui lui a permis d'aller chercher cette 2nd place.
Il était clairement sur les rotules à la fin du Tour, et cette semaine et demi lui a permis de recharger les batteries, ce qu'il n'aurait pas réellement pu aprés 250km dimanche.
Évidemment sa non-sélection lui a permis de faire plus de jeu pour les Ardennaises par contre il n'a pas fini le Tour sur les rotules, il était bien plus présent en 3eme semaine qu'en 2eme.
Probablement qu'il en a trop fait sur la première semaine, et il était cuit sur la seconde par contre il fait une bonne dernière semaine au niveau physique alors que le terrain lui était sûrement moins favorable.

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :30 sept. 2020, 23:46
par trevorphilips
trevorphilips a écrit :
28 sept. 2020, 22:08
MickaelKael11 a écrit :
28 sept. 2020, 22:01


:swiss:
ouep en effet :green:
au moins ce jeune aura une belle victoire de plus (et ce coup-ci il va gagner vu que je peux pas parier malgré mon prono)
eh ben voilà, comme prévu :sylvain84: :rip:

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :30 sept. 2020, 23:49
par trevorphilips
belle perf de cosnefroy, ce n'est qu'à moitié étonnant (je le pensais émoussé par son tdf où il s'est bcp démené)

avec son gros punch il aurait même pu gagner si la course avait été moins dure avant
d'ailleurs assez surpris par le temps de montée (c'est bien pris au km à chaque fois, et non au pied à 1,2 km?). Car visuellement ça faisait ps rapide et la course a été plus dure que d'hab, et en + y'avait pas alaphilippe. Si c'est le cas, on peut dire que cette année ça va décidément très vite

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :30 sept. 2020, 23:53
par AlbatorConterdo
trevorphilips a écrit :
30 sept. 2020, 23:49
belle perf de cosnefroy, ce n'est qu'à moitié étonnant (je le pensais émoussé par son tdf où il s'est bcp démené)

avec son gros punch il aurait même pu gagner si la course avait été moins dure avant
d'ailleurs assez surpris par le temps de montée (c'est bien pris au km à chaque fois, et non au pied à 1,2 km?). Car visuellement ça faisait ps rapide et la course a été plus dure que d'hab, et en + y'avait pas alaphilippe. Si c'est le cas, on peut dire que cette année ça va décidément très vite
Mur de Huy
2020:1 km@11,1%---2:45---average speed 21.82 km/h(Hirschi-Cosnefroy-Woods-Barguil-D.Martin-Kwiatkowski)
2019:1 km@11,1%---2:50---average speed 21.18 km/h(Alaphilippe-Fuglsang)
2018:1 km@11,1%---2:48---average speed 21.43 km/h(Julian Alaphilippe)
2017:1 km@11,1%---2:53---average speed 20.81 km/h(Alejandro Valverde)
2016:1 km@11,1%---2:52---average speed 20.93 km/h(Alejandro Valverde)
2015:1 km@11,1%---2:49---average speed 21.30 km/h(Rodriguez-Froome)
2015:1 km@11,1%---2:53---average speed 20.81 km/h((Valverde-Alaphilippe-Albasini-Rodriguez-Moreno)
2014:1 km@11,1%---2:41---average speed 22.36 km/h(Alejandro Valverde)-RECORD
2013:1 km@11,1%---2:48---average speed 21.43 km/h(Daniel Moreno)
2012:1 km@11,1%---3:00---average speed 20.00 km/h(Joaquim Rodriguez)
2011:1 km@11,1%---2:44---average speed 21.95 km/h(Philippe Gilbert)
2010:1 km@11,1%---2:45---average speed 21.82 km/h(Evans-Rodriguez-Contador)
2009:1 km@11,1%---2:46---average speed 21.67 km/h(Davide Rebellin)
2008:1 km@11,1%---3:02---average speed 19.78 km/h(Kim Kirchen)
2007:1 km@11,1%---2:45---average speed 21.82 km/h(Davide Rebellin)
2006:1 km@11,1%---2:51---average speed 21.05 km/h(Valverde-S.Sanchez-Kroon-F.Schleck)
2005:1 km@11,1%---3:01---average speed 19.89 km/h(Di Luca-Kirchen-Rebellin)

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :01 oct. 2020, 00:09
par twisty
biquet a écrit :
30 sept. 2020, 19:41
Au fait, j'ai pas suivi son parcours en détail, mais il lui arrive quoi, à Dylan Teuns ? :scratch:
J'ai ma petite idée, en effet depuis la reprise il est méconnaissable, je pense qu'il est victime du syndrome twisty, certains comprendront :siffle:

Kristoffer Halvorsen a par exemple fait une forme encore plus grave que le belge, le norvégien est maintenant proche de la retraite.

Retraite qu'à pris ce pauvre Vasil Kiryienka ainsi que Ian Boswell, ce virus est une belle saloperie. :pt1cable:

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :01 oct. 2020, 07:33
par Thor8_one
AlbatorConterdo a écrit :
30 sept. 2020, 23:53
trevorphilips a écrit :
30 sept. 2020, 23:49
belle perf de cosnefroy, ce n'est qu'à moitié étonnant (je le pensais émoussé par son tdf où il s'est bcp démené)

avec son gros punch il aurait même pu gagner si la course avait été moins dure avant
d'ailleurs assez surpris par le temps de montée (c'est bien pris au km à chaque fois, et non au pied à 1,2 km?). Car visuellement ça faisait ps rapide et la course a été plus dure que d'hab, et en + y'avait pas alaphilippe. Si c'est le cas, on peut dire que cette année ça va décidément très vite
Mur de Huy
2020:1 km@11,1%---2:45---average speed 21.82 km/h(Hirschi-Cosnefroy-Woods-Barguil-D.Martin-Kwiatkowski)
2019:1 km@11,1%---2:50---average speed 21.18 km/h(Alaphilippe-Fuglsang)
2018:1 km@11,1%---2:48---average speed 21.43 km/h(Julian Alaphilippe)
2017:1 km@11,1%---2:53---average speed 20.81 km/h(Alejandro Valverde)
2016:1 km@11,1%---2:52---average speed 20.93 km/h(Alejandro Valverde)
2015:1 km@11,1%---2:49---average speed 21.30 km/h(Rodriguez-Froome)
2015:1 km@11,1%---2:53---average speed 20.81 km/h((Valverde-Alaphilippe-Albasini-Rodriguez-Moreno)
2014:1 km@11,1%---2:41---average speed 22.36 km/h(Alejandro Valverde)-RECORD
2013:1 km@11,1%---2:48---average speed 21.43 km/h(Daniel Moreno)
2012:1 km@11,1%---3:00---average speed 20.00 km/h(Joaquim Rodriguez)
2011:1 km@11,1%---2:44---average speed 21.95 km/h(Philippe Gilbert)
2010:1 km@11,1%---2:45---average speed 21.82 km/h(Evans-Rodriguez-Contador)
2009:1 km@11,1%---2:46---average speed 21.67 km/h(Davide Rebellin)
2008:1 km@11,1%---3:02---average speed 19.78 km/h(Kim Kirchen)
2007:1 km@11,1%---2:45---average speed 21.82 km/h(Davide Rebellin)
2006:1 km@11,1%---2:51---average speed 21.05 km/h(Valverde-S.Sanchez-Kroon-F.Schleck)
2005:1 km@11,1%---3:01---average speed 19.89 km/h(Di Luca-Kirchen-Rebellin)
Après la Flèche ne c'est jamais couru après un GT qui plus est le Tour de France.
Les coureurs ont pu récupérer et garder le rythme avec un peu de fraîcheur. Sachant qu aucun d eux n a joué le général.

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :01 oct. 2020, 09:01
par Quef
allezlasse a écrit :
30 sept. 2020, 17:03
Y'a 2-3 posts d'août dernier sur Hirschi qu'il serait cocasse de déterrer :popcorn:
Quef a écrit :
13 août 2020, 10:01
On3 a écrit :
13 août 2020, 07:53


J'entends bien. Ma remarque était surtout que Sunweb n'a aucune tête de proue à afficher depuis un moment. Fin 2018, avec les énormes années écoulées de Dumoulin, je comprends bien que ça puisse attirer les jeunes.
Disons aussi que Sam Oomen et Marc Hirschi, deux belles prises en leur temps, ne sont pas aussi haut qu'espéré.
En tout cas il a totalement validé mon post. En passant plusieurs paliers d'un coup il est arrivé là où il était attendu :siffle:

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :01 oct. 2020, 09:04
par On3
Suivant les temps donnés par Albator, Hirschi auront donc éclaté et Alaphilippe et le Valverde 2020 sur le Mur de Huy. CQFD.

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :01 oct. 2020, 09:05
par Quef
allezlasse a écrit :
30 sept. 2020, 17:25
ça arrange peut-être Bardet aussi

il veut découvrir d'autres courses, avoir moins le poids de l'équipe sur les épaules… le calendrier est assez dense pour deux leaders, largement même
Pour 2021 complètement. Et j'espère voir Bardet zapper le Tour pour mieux préparer les JO. Un Giro-Tokyo-Vuelto serait un super programme.
Pour 2022, il faudra voir comment Leknessund progresse l'an prochain.

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :01 oct. 2020, 09:06
par Quef
xacasar a écrit :
30 sept. 2020, 21:40
Cosnefroy bravo, ce n'est qu'une demie surprise, il peut dire merci à sa non sélection au CDM, c'est ça qui lui a permis d'aller chercher cette 2nd place.
Il était clairement sur les rotules à la fin du Tour, et cette semaine et demi lui a permis de recharger les batteries, ce qu'il n'aurait pas réellement pu aprés 250km dimanche.
Barguil est dans un cas analogue. Il a décliné Imola arguant une forme exécrable, visiblement il s'est vite remis.

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :01 oct. 2020, 09:08
par Quef
On3 a écrit :
01 oct. 2020, 09:04
Suivant les temps donnés par Albator, Hirschi auront donc éclaté et Alaphilippe et le Valverde 2020 sur le Mur de Huy. CQFD.
Je ne suis pas fan des comparaisons de temps de montées.
Les coureurs peuvent surfer sur la forme octroyée par le Tour, et il me semble que l'approche de Huy était plus simple cette année.

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :01 oct. 2020, 09:26
par biquet
On3 a écrit :
01 oct. 2020, 09:04
Suivant les temps donnés par Albator, Hirschi auront donc éclaté et Alaphilippe et le Valverde 2020 sur le Mur de Huy. CQFD.
Hirschi, mais pas seulement. Alaph n'aurait fini que 3è français. :genance: :elephant:

En tout cas, cette année est vraiment exceptionnelle au niveau des perfs, même si c'était déjà trés costaud en 2018 et 2019. On peut toujours trouver des explications plausibles pour chacune d'elles, mais au bout d'un moment, à force de les empiler, on peut commencer à évoquer une progression du niveau global. Faut pas rater le bon wagon. :balloon:

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :01 oct. 2020, 09:35
par Xav_38
La comparaison des temps de montée me permet de conclure que le plus propre des vainqueurs de la Flèche Wallonne est Di Luca en 2005, vu que c'est le temps le plus lent. Est-ce que j'ai tout juste, c'est bien ça ? :elephant:

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :01 oct. 2020, 09:42
par El_Pistolero_07
L'année dernière y'avait pas eu un court temps "d'observation" entre Alaph et Jakob ? :scratch:

Re: 84ème Flèche Wallonne(30/09/20)

MessagePublié :01 oct. 2020, 09:48
par Berti
Quef a écrit :
01 oct. 2020, 09:08
On3 a écrit :
01 oct. 2020, 09:04
Suivant les temps donnés par Albator, Hirschi auront donc éclaté et Alaphilippe et le Valverde 2020 sur le Mur de Huy. CQFD.
Je ne suis pas fan des comparaisons de temps de montées.
Les coureurs peuvent surfer sur la forme octroyée par le Tour, et il me semble que l'approche de Huy était plus simple cette année.
Statistique pas exploitable. Cette année est très particulière, la préparation et récupération sont différentes sans parler des objectifs. On peut noter une bonne disposition des coureurs français.