[El_Pistolero_07]

Pourtant pour l'instant il se fait largué de partout à Hautacam, au Ventoux il est un peu mieux, mais c'est pas folichon, sans Armstrong, je me demande comment aurait été courue l'étape d'hier, un Heras était en grande forme, Janou lui a pris l'eau !

[angelsB]

Eurosport va rediffuser des tours plus anciens dès le lundi 20 avril avec notamment au programme une étape du TDF 1971 et l'étape de Pra-Loup en 1975.
https://www.mediasportif.fr/2020/04/10/ ... e-lequipe/

Pour tous les petits jeunes c'est le Vendredi 24 avril qu'il faudra ABSOLUMENT regarder Eurosport pour faire son éducation de l'histoire du cyclisme avec:
l'étape d'Orcière Merlette du Tour 1971 (Ocana humiliant Merckx !)
l'étape de Pra-Loup du Tour 1975 (Thévenet puis Gimondi reprenant et lâchant Merckx - qui avait attaqué dans la descente du col de Vars - dans la montée finale !)
l'étape de l'Alpes d'Huez du Tour 86 (Hinault et Lemond jouant à la paire d'as sans rivaux dans la Croix de Fer et l'Alpes)
l'étape de Sestrière du Tour 92 (Chiappucci seul contre Indurain, Bugno & cie dans une irrésistible chevauchée victorieuse de 200 km à travers les Alpes - Cornet de Roseland, Iserand, Mt Cenis et Sestrières !)
Les 4 étapes mythiques de ces 50 dernières années !

[Tremiti]

Eurosport va rediffuser des tours plus anciens dès le lundi 20 avril avec notamment au programme une étape du TDF 1971 et l'étape de Pra-Loup en 1975.
https://www.mediasportif.fr/2020/04/10/ ... e-lequipe/

Pour tous les petits jeunes c'est le Vendredi 24 avril qu'il faudra ABSOLUMENT regarder Eurosport pour faire son éducation de l'histoire du cyclisme avec:
l'étape d'Orcière Merlette du Tour 1971 (Ocana humiliant Merckx !)
l'étape de Pra-Loup du Tour 1975 (Thévenet puis Gimondi reprenant et lâchant Merckx - qui avait attaqué dans la descente du col de Vars - dans la montée finale !)
l'étape de l'Alpes d'Huez du Tour 86 (Hinault et Lemond jouant à la paire d'as sans rivaux dans la Croix de Fer et l'Alpes)
l'étape de Sestrière du Tour 92 (Chiappucci seul contre Indurain, Bugno & cie dans une irrésistible chevauchée victorieuse de 200 km à travers les Alpes - Cornet de Roseland, Iserand, Mt Cenis et Sestrières !)
Les 4 étapes mythiques de ces 50 dernières années !

Tu oublies Landis 2006 vers Morzine, et bien sûr Froome vers Bardonecchia 2018
Non mais

[mc-enroe31]

Voici ce que disait Di Luca de Pantani en 2017 :

L'âne shooté est toujours un âne, le pur-sang est toujours un pur-sang. Pantani dopé et tous les autres dopés, Pantani les massacre. Pantani sans rien et tous sans rien, Pantani les massacre. »

.
Et autre chose qui prouverait que Pantani a bien été piégé par la Mafia en 1999 (révélations en 2016). Il a pris 8 fois son taux d'hématocryte la veille du contrôle et il était à moins de 50%!

Et comme le dit Di Luca :
.

Il est impossible qu'un coureur portant le maillot rose, qui sait qu'il reste deux étapes avant la fin et qui sait que les dix premiers sont contrôlés à chaque étape, impossible qu'il prenne quelque chose la veille.

[Akaion]

Ouais Di Luca quoi... Sa première phrase est juste d'une connerie sans nom quand on sait que tous les organismes ne réagissent pas de la même façon.

[Tontontrotsko]

Pas idiot comme réflexion. Il y a des contrôles, pourquoi donc se serait-il donc dopé ?

[CPTmatros]

Voici ce que disait Di Luca de Pantani en 2017 :

L'âne shooté est toujours un âne, le pur-sang est toujours un pur-sang. Pantani dopé et tous les autres dopés, Pantani les massacre. Pantani sans rien et tous sans rien, Pantani les massacre. »

.
Et autre chose qui prouverait que Pantani a bien été piégé par la Mafia en 1999 (révélations en 2016). Il a pris 8 fois son taux d'hématocryte la veille du contrôle et il était à moins de 50%!

Et comme le dit Di Luca :
.

Il est impossible qu'un coureur portant le maillot rose, qui sait qu'il reste deux étapes avant la fin et qui sait que les dix premiers sont contrôlés à chaque étape, impossible qu'il prenne quelque chose la veille.

Faut arrêter de relayer des conneries pareilels.
Je te l'ai déjà expliqué: deux types prenant le même produit ne vont pas progresser de la même façon. Les organismes réagissent de manière différente. Donc "hiérarchie pas dopée = hiérarchie tous dopés" non, non et re-non c'est archi-faux.

[jobijoba21]

C'est le jour J ! La plus belle étape du Tour 2000

[mc-enroe31]

Voici ce que disait Di Luca de Pantani en 2017 :


.
Et autre chose qui prouverait que Pantani a bien été piégé par la Mafia en 1999 (révélations en 2016). Il a pris 8 fois son taux d'hématocryte la veille du contrôle et il était à moins de 50%!

Et comme le dit Di Luca :
.

Faut arrêter de relayer des conneries pareilels.
Je te l'ai déjà expliqué: deux types prenant le même produit ne vont pas progresser de la même façon. Les organismes réagissent de manière différente. Donc "hiérarchie pas dopée = hiérarchie tous dopés" non, non et re-non c'est archi-faux.

Et comment on fait pour savoir qui était le meilleur puisque tous les vainqueurs de TDF ont presque tous été dopés.

Bartali, dopé.
Coppi dopé.
Anquetil dopé (peut-être la plus grosse chaudière avant l'ère EPO)
Merckx, dopé!
Hinault dopé.
Indurain dopé.
Pantani dopé.
Armstrong dopé.
Contador dopé.
Froome dopé.

Donc que le dopage transforme un coureur ou pas, puisque le dopage a toujours fait parti du cyclisme, on fait comment pour juger du niveau d'un coureur?

[El_Pistolero_07]

Voici ce que disait Di Luca de Pantani en 2017 :


.
Et autre chose qui prouverait que Pantani a bien été piégé par la Mafia en 1999 (révélations en 2016). Il a pris 8 fois son taux d'hématocryte la veille du contrôle et il était à moins de 50%!

Et comme le dit Di Luca :
.

Faut arrêter de relayer des conneries pareilels.
Je te l'ai déjà expliqué: deux types prenant le même produit ne vont pas progresser de la même façon. Les organismes réagissent de manière différente. Donc "hiérarchie pas dopée = hiérarchie tous dopés" non, non et re-non c'est archi-faux.

Je suis entièrement d'accord avec toi, mais par contre, je pense que Pantani c'est plus logique de le voir monter l'Alpe d'Huez en 37 minutes qu'Ullrich ou Indurain en 38'. Bon logique, c'est sûrement pas le bon mot, on parle de monter un col à 8% à 23 de moyenne, c'est inhumain, soyons d'accord, mais ce que je veux dire, c'est que Pantani sans dopage aurait été un bon grimpeur. Le meilleur je sais pas, mais il aurait fait parler de lui même dans un monde sans dopage, ça j'en suis sur.

[El_Pistolero_07]

C'est parti ! Pantani est seul en tête ! Quel panache ! Il veut gagner le Tour !

[twisty]

Voici ce que disait Di Luca de Pantani en 2017 :


.
Et autre chose qui prouverait que Pantani a bien été piégé par la Mafia en 1999 (révélations en 2016). Il a pris 8 fois son taux d'hématocryte la veille du contrôle et il était à moins de 50%!

Et comme le dit Di Luca :
.

Faut arrêter de relayer des conneries pareilels.
Je te l'ai déjà expliqué: deux types prenant le même produit ne vont pas progresser de la même façon. Les organismes réagissent de manière différente. Donc "hiérarchie pas dopée = hiérarchie tous dopés" non, non et re-non c'est archi-faux.

+1

[mc-enroe31]

Personne sur le forum alors que Pantani vient de lancer les hostilités à 130 bornes de l'arrivée!

Tiens, je ne savais pas qu'il y avait le net à l'époque. J'avis au maxi du 56k.

[albo]

Faut arrêter de relayer des conneries pareilels.
Je te l'ai déjà expliqué: deux types prenant le même produit ne vont pas progresser de la même façon. Les organismes réagissent de manière différente. Donc "hiérarchie pas dopée = hiérarchie tous dopés" non, non et re-non c'est archi-faux.

Et comment on fait pour savoir qui était le meilleur puisque tous les vainqueurs de TDF ont presque tous été dopés.

Bartali, dopé.
Coppi dopé.
Anquetil dopé (peut-être la plus grosse chaudière avant l'ère EPO)
Merckx, dopé!
Hinault dopé.
Indurain dopé.
Pantani dopé.
Armstrong dopé.
Contador dopé.
Froome dopé.

Donc que le dopage transforme un coureur ou pas, puisque le dopage a toujours fait parti du cyclisme, on fait comment pour juger du niveau d'un coureur?

Non pas Bartali

[El_Pistolero_07]

Armstrong parle beaucoup dans l'oreillette, c'est bizarre quand même. Doute t'il ?
Pantani a 1 minute d'avance !

[LGDens37]

Ullrich . Ce mec était une blague quand même niveau tactique, pas étonnant qu'il n'est pas gagné le Tour après 1997.

[El_Pistolero_07]

Et c'est parti pour le Telekom show !

[RemcoAlafpolak]

Il est vrai cependant qu'au suet de Pantani, beaucoup de théories du complot ont été évoquée pour parler de sa fin de carrière et de son décès. Di Luca ne fait donc que suivre ce qu'il se disait à l'époque.
Au fond, c'est un peu comme l'affaire festina, il te faut un bouc émissaire pour justifier que ta lutte anti-dopage fonctionne et que tu agis.


Il y a la piste des paris truqués en lien avec la mafia. Sur les paris du Giro 99, beaucoup de monde avait misé sur le fait que Pantani ne gagne pas le Giro.
Il y a la piste de la vengeance de Girogio Squinzi, grand patron de la mapei qui aurait voulu engager Pantani dans son équipe en 99 et qui avait été éconduit.
Il y a la piste de la vengeance( ça fait beaucoup de vengeance) de la famille Agnelli( proprio de Fiat et de la Juventus Turin) suit à un procès que Pantani avait intenté contre la ville de Turin après son accident dans la descente de Superga en 95 à cause d'une voiture. Dans cette hypothèse c'est le "petit" Pantani contre le "puissant" Agnelli.
Il y a aussi la théorie de l'intervention de Lance Armstrong, basée sur les liens du texan avec le patron de l'UCI de l'époque. Cette théorie se base sur la peur qu'aurait eu le texan en voyant Pantani massacrant la concurrence sur le Giro. Cette théorie a pris du poids suite à des propos de Tyler Hamilton qui disait qu'Armstrong pouvait tout supporter sauf le fait d'être battu et que lorsqu'il se pointait au Tour, il voulait être sûr de vaincre toute le monde. Hamilton évoque deux épisode:
le 1er lorsqu'il gagne le Dauphiné en 2000, personne dans l'équipe ose féliciter Hamilton sans que le patron donne sa bénédiction( crainte de voir émerger une concurrence interne?) .
le second plus officieux, on est en 2002-2003, Hamilton "bat" le temps d'Armstrong dans la Madone. Armstrong fou de rage d'apprendre cela monte un dossier sur son ex-lieutenant ce qui aboutira pour Hamilton de se retrouver convoquer à l'UCI en 2004 et de se retrouver traqué par l'UCI, ce qui aboutira à sa chute pour dopage durant l'année 2004.

Allez laquelle préférez vous?

[mc-enroe31]

Les Telekom qui roulent!

[fred30]

le Col des Saisies ... c'est beau par là !

C'est Armstrong qui a lancé la mode de l'oreillette, non ? J'avais pas souvenir qu'il l'utilisait autant ...