Page 27 sur 34

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :30 sept. 2020, 15:53
par charlix
luckywinner a écrit :
30 sept. 2020, 09:10
charlix a écrit :
30 sept. 2020, 09:01


J'imagine que des garanties financières ont été données. Et qui dit garanties dit possibilité de recrutement, il y a encore d'ailleurs un paquet de mecs intéressants à chopper. D'autre part au classement UCI, Wanty est devant Ag2r, Movistar, Lotto-Soudal, Israel et NTT. :super:

Wanty était 17ème l'an passé également au classement UCI, et dans les mêmes eaux en 2018, sportivement elle est donc je pense dans les 18 meilleures teams depuis 3 ans donc pas trop de raison selon moi de dire que sportivement elle n'a pas le niveau WT.

Le seul truc c'est qu'il y a désormais 2 WT, celui des armadas et l'autre où elle ne fera pas tâche.
Mais pourtant c'est une évidence qu'elle n'a et n'aura pas le niveau sportif pour assumer l'ensemble du calendrier WT l'année prochaine.
Comme ISN NTT ou TDE ne l'avaient pas cette année.
Et si tu me réponds que Ag2r ne devrait pas être en WT avec l'ensemble du calendrier à assumer je suis d'accord avec toi.
Je pense au contraire qu'ag2r a toute sa place en WT :smile: Et que petit à petit elle prend l'ascendant sur la GFDJ, que ce soit au niveau de l'effectif ou bien de la formation :super:

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :30 sept. 2020, 16:41
par Caleb
Barguil vient de claquer 220 points, plus gros score de la saison pour Arkea..

C'était pas prévu et cela venait relancer une lutte acharnée..mais en fait cette lutte n'existe plus depuis hier.

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :30 sept. 2020, 16:47
par charlix
Caleb a écrit :
30 sept. 2020, 16:41
Barguil vient de claquer 220 points, plus gros score de la saison pour Arkea..

C'était pas prévu et cela venait relancer une lutte acharnée..mais en fait cette lutte n'existe plus depuis hier.
Elle existe entre Arkea et Alpecin :wink:

A l'instant T et avec la reprise de CCC, nous sommes sur une configuration WTà 19 et donc une seule invitation automatique :super:

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :30 sept. 2020, 16:48
par Caleb
Bête question pour Wanty : une équipe WT a donc le droit de s'aligner sur toutes les courses..

Mais : DOIT-elle s'aligner sur toutes les courses? Ou a juste un quota à respecter?

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :30 sept. 2020, 16:50
par Caleb
charlix a écrit :
30 sept. 2020, 16:47
Caleb a écrit :
30 sept. 2020, 16:41
Barguil vient de claquer 220 points, plus gros score de la saison pour Arkea..

C'était pas prévu et cela venait relancer une lutte acharnée..mais en fait cette lutte n'existe plus depuis hier.
Elle existe entre Arkea et Alpecin :wink:

A l'instant T et avec la reprise de CCC, nous sommes sur une configuration WTà 19 et donc une seule invitation automatique :super:
Oops, je pensais que c'était la bagarre pour les 2 premières places qui donnait quasiment les mêmes invitations.

Et la licence NTT, aucune chance qu'une des 2 équipes l'achète?

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :30 sept. 2020, 16:54
par Adryy8
Caleb a écrit :
30 sept. 2020, 16:50
charlix a écrit :
30 sept. 2020, 16:47


Elle existe entre Arkea et Alpecin :wink:

A l'instant T et avec la reprise de CCC, nous sommes sur une configuration WTà 19 et donc une seule invitation automatique :super:
Oops, je pensais que c'était la bagarre pour les 2 premières places qui donnait quasiment les mêmes invitations.

Et la licence NTT, aucune chance qu'une des 2 équipes l'achète?
Alpecin n'a pas voulu racheter celle de CCC, et Arkéa je doute que le sponsor veuille claquer de l'argent supplémentaire avec l'histoire de Quintana...

Par contre il y en a un qui est ambitieux et si il peut mettre l'argent ça me surprendrait pas trop c'est Philippe Lannes avec Delko

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :30 sept. 2020, 17:01
par luckywinner
charlix a écrit :
30 sept. 2020, 15:53
luckywinner a écrit :
30 sept. 2020, 09:10


Mais pourtant c'est une évidence qu'elle n'a et n'aura pas le niveau sportif pour assumer l'ensemble du calendrier WT l'année prochaine.
Comme ISN NTT ou TDE ne l'avaient pas cette année.
Et si tu me réponds que Ag2r ne devrait pas être en WT avec l'ensemble du calendrier à assumer je suis d'accord avec toi.
Je pense au contraire qu'ag2r a toute sa place en WT :smile: Et que petit à petit elle prend l'ascendant sur la GFDJ, que ce soit au niveau de l'effectif ou bien de la formation :super:
On est HS mais depuis 2017, l'effectif et le résultat sont plutôt en recul en terme de densité de coureurs. D'ailleurs entre 2012 et 2016 il y a pas photo entre Ag2r et FDJ en soit :wink:.
On a un vrai leader flandrien OK, mais il reste isolé en terme de performer et dans le même temps Bardet se retrouvait très isolé dans le pool grimpeur (Vuillermoz à régressé, Bakelants Pozzo n'ont pas été remplacé)
Avec un calendrier moins dense en 2018 et 2019,il est probable que l'équipe aurait pu mieux performer et mieux développer des coureurs comme Venturini, Bidard ou Jauregui. Tout le monde n'a pas le potentiel de Cosnefroy. Et je pense que Gallopin aurait aussi été utilisé autrement.

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :30 sept. 2020, 17:16
par jicébé
Caleb a écrit :
30 sept. 2020, 16:48
Bête question pour Wanty : une équipe WT a donc le droit de s'aligner sur toutes les courses..

Mais : DOIT-elle s'aligner sur toutes les courses? Ou a juste un quota à respecter?
Elle doit s'aligner sur les courses WT qui y figuraient grosso modo depuis la création du challenge (les 3 GT, les 5 Monuments, les principales courses/étapes et classiques), mais il n'y a pas d'obligation pour les "nouvelles" courses WT (par ex Cadel Evans ..., UAE Tour, Nieuwsblad, Francfort, La Panne, ...)

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :30 sept. 2020, 17:46
par jicébé
Arkea reprend largement ses distances au classement Pro-Teams après la Flèche Wallonne, comme en témoigne la situation remise à jour (points obtenus entre parenthèses):
1) Arkea: 3282 pts (+ 230)
2) Alpecin: 2773 pts (+ 40)
3) Wanty: 2543 pts (+ 16)
4) Nippo: 1442 pts (*) (0) (*) compte tenu de 5 pts de plus au Tour du Rwanda (suite au contrôle positif de Schelling)
... B&B: 1032 pts (0); ...TDE: 801 pts (+ 16)

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :30 sept. 2020, 17:59
par Ancelin
charlix a écrit :
30 sept. 2020, 16:47
Caleb a écrit :
30 sept. 2020, 16:41
Barguil vient de claquer 220 points, plus gros score de la saison pour Arkea..

C'était pas prévu et cela venait relancer une lutte acharnée..mais en fait cette lutte n'existe plus depuis hier.
Elle existe entre Arkea et Alpecin :wink:

A l'instant T et avec la reprise de CCC, nous sommes sur une configuration WTà 19 et donc une seule invitation automatique :super:
18 si NTT disparait ce qui est pour l'instant bien parti.

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :30 sept. 2020, 18:02
par Caleb
jicébé a écrit :
30 sept. 2020, 17:16
Caleb a écrit :
30 sept. 2020, 16:48
Bête question pour Wanty : une équipe WT a donc le droit de s'aligner sur toutes les courses..

Mais : DOIT-elle s'aligner sur toutes les courses? Ou a juste un quota à respecter?
Elle doit s'aligner sur les courses WT qui y figuraient grosso modo depuis la création du challenge (les 3 GT, les 5 Monuments, les principales courses/étapes et classiques), mais il n'y a pas d'obligation pour les "nouvelles" courses WT (par ex Cadel Evans ..., UAE Tour, Nieuwsblad, Francfort, La Panne, ...)
Il y a donc moyen de bien sélectionner les courses et veiller à ne pas mettre toutes ses forces dans les courses de premier plan où ils n'ont aucune chance de scorer pour continuer de scorer dans les courses de second plan où ils peuvent peser.

Éviter une TDE 2020 ( bien que, avec le COVID, ça n'explique même pas leur saison catastrophique, le planning restant à venir )

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :30 sept. 2020, 18:37
par jicébé
A noter que Arkea récolte 5 points supplémentaires grâce à la 2ème place de McLay au Portugal: donc,
Arkea: 3287 pts; Alpecin: 2773 pts; Wanty: 2543 pts.

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :01 oct. 2020, 19:38
par stephwabo
Arkea pourrait perdre combien de points avec ses Colombiens qui "avaient besoin de médicaments" sur le Tour?

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :01 oct. 2020, 21:38
par jicébé
stephwabo a écrit :
01 oct. 2020, 19:38
Arkea pourrait perdre combien de points avec ses Colombiens qui "avaient besoin de médicaments" sur le Tour?
A supposer qu'on enlève à Quintana tous ses points du Tour, ça ne ferait que 80 points (65 pour le CG, 15 pour une étape) en moins pour Arkea.

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :03 oct. 2020, 12:10
par Quef
Week end important avec pas mal de points en jeux.
Du côté du Portugal Dan McLay peut rapporter des bonus si les sprints annoncés ont bien lieu, mais c'est surtout du côté de la Belgique que les regards vont se tourner.
MVdP est très bien parti pour scorer de très nombreux points sur l'étape d'aujourd'hui et du même coup au CG.
Barguil, qui semble en forme et sera à Liège sur un terrain qu'il apprécie, a la possibilité de limiter les dégâts, et on pourrait finalement conclure à un bon pas de fait pour Arkéa.

Car l'autre nouvelle importante de la semaine, c'est l'annulation de l'Amstel. C'est un nouvel handicap pour Alpecin.

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :03 oct. 2020, 20:39
par jicébé
Remise à jour du classement Pro-Teams après les épreuves de ce jour (points obtenus depuis le dernier classement officiel UCI entre parenthèses):
1) Arkea: 3315 pts (+ 263)
2) Alpecin: 3287 pts (+ 554!)
3) Wanty: 2595 pts (+ 68)
4) Nippo: 1442 pts (*) (0) (*) compte tenu de 5 pts de plus au Tour du Rwanda (suite au contrôle positif de Schelling)
... B&B: 1032 pts (0); ...TDE: 817 pts (+ 32)

Alpecin revient donc à 28 points (!) d'Arkea, du jamais vu depuis le début de la saison.
La venue in extremis de MVdP à LBL va-t-elle consacrer dans les points un changement de leadership ou Barguil va-t-il au contraire permettre à Arkea de reprendre du champ?
Vivement demain!

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :04 oct. 2020, 18:44
par Quef
A la manière de son leader, Alpecin se comporte en rouleau compresseur depuis la reprise.
On ne voit plus comment Arkea pourrait finir devant, donc sauf rebondissement avec les licences WT, l'équipe bretonne ne devrait pas pouvoir faire 3 GT l'an prochain.

C'est dommage, parce qu'elle a les leaders pour, alors que Alpecin est plus typée classiques. Pour 2021 compte tenu de l'objectif JO de Van der Poel (donc pas de Tour pour lui), les places de 1 Arkea et 2 Alpecin seraient restées satisfaisantes.

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :04 oct. 2020, 19:32
par luckywinner
Quef a écrit :
04 oct. 2020, 18:44
A la manière de son leader, Alpecin se comporte en rouleau compresseur depuis la reprise.
On ne voit plus comment Arkea pourrait finir devant, donc sauf rebondissement avec les licences WT, l'équipe bretonne ne devrait pas pouvoir faire 3 GT l'an prochain.

C'est dommage, parce qu'elle a les leaders pour, alors que Alpecin est plus typée classiques. Pour 2021 compte tenu de l'objectif JO de Van der Poel (donc pas de Tour pour lui), les places de 1 Arkea et 2 Alpecin seraient restées satisfaisantes.
A l'heure actuelle on se dirige plutôt vers 18 WT, donc Arkea peut toujours obtenir ces invitations automatiques.

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :04 oct. 2020, 21:08
par Akaion
Qui sauterait?

Re: Qui de Alpecin, Arkea, TDE ou Wanty sera la 1ère Pro-Team fin 2020?

MessagePublié :04 oct. 2020, 21:10
par jimmy39
Akaion a écrit :
04 oct. 2020, 21:08
Qui sauterait?
NTT