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Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :14 janv. 2020, 22:24
par jobijoba21
Si c'est le même Nibali qu'au Giro 2019, vu le parcours et la concurrence, dur de l'écarter du podium (minimum) sur le papier.
A voir comment son changement d'équipe se passe et le niveau de ses adversaires, mais on peut lui faire confiance.

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :15 janv. 2020, 00:28
par *Chouchou*
biquet a écrit :
14 janv. 2020, 17:19
blouss_ a écrit :
14 janv. 2020, 15:48


Voilà Nibali est rarement dominateur, mais il ne perd jamais bcp de temps, que ce soit en montagne, sur les chronos ou sur des arrivées pour puncheurs. Il joue généralement placé pendant les deux premières semaines de course et peut être plus offensif/tranchant la dernière semaine. Et ça fait 10 ans qu'il empile les podiums sur GT.

C'est exactement ça. :super: Nibali, il faut se le peler, quand même. Par contre, il a tendance à se tromper tactiquement. Il se met un adversaire dans la tête et fait presque une obssession sur lui, parfois même en le provoquant dans les médias. En 2017, c'était Quintana, cette année, c'était Roglic. :reflexion:
Et entre les 2, c'était Dumoulin qui a fait l'objet d'une polémique dans les médias sur des déclarations de Nibali et riposte de Dumoulin.

Sur le Giro, reste à savoir si on ne pourrait pas avoir la surprise Remco Evenepoel qui profiterait du marquage des favoris ?

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :15 janv. 2020, 12:07
par marooned
On3 a écrit :
14 janv. 2020, 15:43
levrai-dufaux a écrit :
14 janv. 2020, 14:01


Si Yates évolue à son niveau de 2018, Fuglsang à celui de son printemps 2019 et Carapaz à celui du dernier Giro où il s'est montré le plus fort en montagne, alors Nibali aura déjà fort à faire. Il est très loin d'avoir course gagnée même s'il en sera bien sûr l'un des favoris au départ.

Le plateau du prochain Giro apparaît quelque peu dégarni en comparaison du Tour mais il demeure de très bonne facture. Ce qui exceptionnel, ce n'est pas le plateau du prochain Giro mais ceux des trois dernières éditions. Lors des trois dernières années, le Giro a proposé un plateau de favoris au moins aussi forts que ceux présents sur le Tour (voir plus). C'est rarissime à l'échelle des 20-30 dernières années. Celui de cette année sera clairement en deçà, mais il s'agit davantage d'un retour à la norme que d'un déclassement.
Ça fait beaucoup de "si" quand même.

Je vois surtout que Yates n'a fait qu'une année à ce niveau, et que Fuglsang n'a jamais été capable d'évoluer à ce niveau sur un GT. Pas sûr qu'ils représenteront les adversaires les plus féroces de Nibali en mai prochain du coup.
Logiquement Carapaz et Bardet seront les deux principaux rivaux de Nibali. Evidemment pour Bardet, il devra retrouver son niveau de 2016-2018. Sinon il a un peu le même profil que Nibali. Il est très fort sur les étapes longues et usantes tout en étant un ton en-dessous du squale sur le CLM.

Yates, j'arrive pas à croire une seconde qu'il soit capable de digérer trois tappone en troisième semaine. Je ne comprends pas son choix de retourner sur le Giro alors que le parcours du Tour lui correspondait beaucoup plus dans l'optique d'un bon classement général.

Quant à Fuglsang, il va avoir 35 ans et il a toujours montré des limites sur un grand tour donc j'ai du mal à y croire pour lui aussi même si, sur le papier, le parcours du giro est pas mal par rapport à ses qualités.

Un coureur comme Kruijswijk aurait été un sérieux outsider sur ce parcours. Lui c'est comme Yates, je ne comprends pas son choix de grand tour. La seule explication que je vois, c'est que son équipe lui a forcé la main pour qu'il s'aligne sur le Tour.

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :15 janv. 2020, 16:54
par dolipr4ne
Rondeville a écrit :
14 janv. 2020, 11:52
Je vois une discussion sur le Giro depuis plusieurs messages, mais aucune mention de son vainqueur sortant qui devrait pourtant avoir carte blanche dans sa nouvelle formation.
Mais grave! :ouch:

Sinon, on en fait pas une pure legende au bout d’un moment en resumant la defaite de Nibali au Giro 2019 because reniflage de peau de chamois avec Roglic? Enfin, une legende, j’exagere, mais j’ai l’impression qu’on le resume à ça. On est incapables d’affirmer qu’il aurait pu suivre Carapaz dans ses attaques, ni au moment des attaques ni apres pour le suivre. Ok Nibali a quelques references (euphemisme bien sûr) mais c’est de la SF d’affirmer qu’il aurait gagné s’il avait moins collé Roglic. On n’en sait strictement rien.

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :15 janv. 2020, 18:07
par blouss_
Je ne suis pas certain d'avoir lu quelqu'un affirmer que Nibali aurait remporté le Giro sans son erreur tactique. Mais il l'a clairement perdu sur cette erreur. Après sans celle-ci, il y aurait sans doute eu match avec Carapaz.

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :15 janv. 2020, 18:21
par AlbatorConterdo
dolipr4ne a écrit :
15 janv. 2020, 16:54
Rondeville a écrit :
14 janv. 2020, 11:52
Je vois une discussion sur le Giro depuis plusieurs messages, mais aucune mention de son vainqueur sortant qui devrait pourtant avoir carte blanche dans sa nouvelle formation.
Mais grave! :ouch:
Sérieux ?
2 fois qu'on fait cette remarque...mes posts sont invisibles ??? :scratch:
AlbatorConterdo a écrit :
14 janv. 2020, 15:46
Noé a écrit :
14 janv. 2020, 15:39


Oui.
Et à son âge, il n'y a aucune raison de penser qu'il ne va pas encore progresser, alors que Nibali devrait plutôt régresser.
Enfin, si il a quelques équipiers solides pour l'accompagner, ce qui, je pense, sera le cas, il pourrait naturellement être considéré comme le favori, même si il ne sera peut-être pas le seul à avoir ce titre.
AlbatorConterdo a écrit :
14 janv. 2020, 00:16
Je ne sais pas comment prendre cette remarque... :scratch:
Pas sûr que Raymond puisse être considéré comme le principal épouvantail de ce Giro.
Un sérieux outsider, plutôt, non ?
Après tout, le vainqueur sortant sera présent.C'est lui qui aura la pancarte. :spamafote:
:reglement: :spamafote:
C'est bon, là ? :siffle:

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :15 janv. 2020, 18:34
par Noé
C'est vrai qu'il y aura principalement Nibali et Yates comme favoris légitimes, Bardet probablement un peu derrière.
Mais n'oubliez pas que le vainqueur sortant sera aussi présent ! C'est lui qui aura la pancarte.

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :15 janv. 2020, 18:35
par blouss_
Noé a écrit :
15 janv. 2020, 18:34
C'est vrai qu'il y aura principalement Nibali et Yates comme favoris légitimes, Bardet probablement un peu derrière.
Mais n'oubliez pas que le vainqueur sortant sera aussi présent ! C'est lui qui aura la pancarte.
Ah oui. C'est marrant, mais personne n'en avait parlé du vainqueur sortant.

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :15 janv. 2020, 18:37
par AlbatorConterdo
:stereoking:

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :15 janv. 2020, 18:53
par Le sucre sportif
La transcontinentale race, que je critiquais pour être de plus en plus élitiste avec la nécessité d'avoir du matériel de plus en plus solide et des équipements de sécurité toujours plus imposants, semble m'avoir partiellement entendue puisqu'elle accompagnera trois participants boursiers pour réaliser leur projet de faire la course (1500 € environ, ça veut dire qu'ils considèrent que dorénavant, la course n'est plus ouverte à n'importe qui :w00t: )

Elle se déroulera cet été dans le sens inverse de l'édition précédente, partant de Brest pour terminer dans les montagnes du Monténégro en passant par Roubaix (donc certainement l'un des secteurs, espérons la Tranchée, sera au programme :hate: )

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :16 janv. 2020, 00:55
par *Chouchou*
Interview de Corentin Ermenault intéressante sur le cyclisme, et pour laquelle je mentionne juste la dernière question au sujet des incendies en Australie : :wink:

Cyclisme : « Chez les pros, c’est comme si je pointais à l’usine », assure Corentin Ermenault
Le 15 janvier 2020 à 19h21
...
Vous avez déjà un peu commencé votre tour du monde en passant plusieurs semaines en Australie cet hiver...
J'étais sur la côte est, vers Brisbane pour m'entraîner. Depuis le 8 novembre, l'Australie brûle mais on a mis du temps à en parler en France. Dans mon appartement à Noosa, il y avait des flammes partout autour de moi. Ce qui était horrible, c'était d'entendre les animaux suffoquer et agonir…

http://www.leparisien.fr/sports/oise/cy ... 237019.php

*agonir ? plutôt agoniser.
Témoignage poignant et triste pour les animaux. :cry:

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :16 janv. 2020, 07:52
par El_Pistolero_07
blouss_ a écrit :
15 janv. 2020, 18:35
Noé a écrit :
15 janv. 2020, 18:34
C'est vrai qu'il y aura principalement Nibali et Yates comme favoris légitimes, Bardet probablement un peu derrière.
Mais n'oubliez pas que le vainqueur sortant sera aussi présent ! C'est lui qui aura la pancarte.
Ah oui. C'est marrant, mais personne n'en avait parlé du vainqueur sortant.
Enfin.. C'est marrant, pourtant on a un grand spécialiste du cyclisme italien, il n'en a touché mot... Et ça gagne les Duels près ça...

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :16 janv. 2020, 10:35
par DanielH
A noter que, hier et pour la première fois depuis juillet dernier, Wout Van Aert est remonté sur un vélo TT. "On est de nouveau amis" a-t-il déclaré à la descente de machine... :super:

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :16 janv. 2020, 18:03
par dolipr4ne
*Chouchou* a écrit :
16 janv. 2020, 00:55
Interview de Corentin Ermenault intéressante sur le cyclisme, et pour laquelle je mentionne juste la dernière question au sujet des incendies en Australie : :wink:

Cyclisme : « Chez les pros, c’est comme si je pointais à l’usine », assure Corentin Ermenault
Le 15 janvier 2020 à 19h21
...
Vous avez déjà un peu commencé votre tour du monde en passant plusieurs semaines en Australie cet hiver...
J'étais sur la côte est, vers Brisbane pour m'entraîner. Depuis le 8 novembre, l'Australie brûle mais on a mis du temps à en parler en France. Dans mon appartement à Noosa, il y avait des flammes partout autour de moi. Ce qui était horrible, c'était d'entendre les animaux suffoquer et agonir…

http://www.leparisien.fr/sports/oise/cy ... 237019.php

*agonir ? plutôt agoniser.
Témoignage poignant et triste pour les animaux. :cry:
Interessante aussi sa partie sur le cyclisme pro. Par contre je me pose une question, il’retourne en amateur, ca veut dire qu’il ne gagne plus d’argent, non? En tout cas pas de salaire?
Comment fait-il pour envisager une année sabbatique avec voyages? De meme, c’est dommage qu’il ne parle pas de sa reconversion pro.

Enfin, si c’est lui qui a parlé comme ça, je trouve que le journal aurait pu modifier la phrase plutot que de laisser une telle faute de français « Je me suis orienté vers la piste, une discipline que mon équipe m'avait interdit la pratique » :pinch:

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :16 janv. 2020, 19:10
par Ancelin
Hormis les invitations du Giro, il y a celle de autres courses RCS:

Milan San Remo: Arkéa Samsic, Total Direct Energie Circus-Wanty, Alpecin Fenix, Gazprom Rus Vélo, Vini Zabu KTM donc une seule CTP italienne d'invité mais également pas de Novo Nordisk présente ces dernières années.

Tirreno: Total Direct Energie, Arkéa Samsic, Androni Giocattoli, Bardiani, Gazprom Rus Vélo.

Strade Bianche: 2 WT pas présentes (Cofidis et NTT), Arkéa Samsic, Androni Giocattoli, Alpecin Fenix, Circus Wanty, Bardiani CSF, BB Hotels Vital Concept.

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :16 janv. 2020, 21:30
par Noé
Je suis déçu que TDE ne prenne pas son invitation pour les Strade.
Ils n'y ont jamais participé, et j'aurais vraiment aimé y voir Calmejane ou Turgis.

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :16 janv. 2020, 21:35
par loulou30
Noé a écrit :
16 janv. 2020, 21:30
Je suis déçu que TDE ne prenne pas son invitation pour les Strade.
Ils n'y ont jamais participé, et j'aurais vraiment aimé y voir Calmejane ou Turgis.
C'est clair que c'est le type de courses qui peuvent parfaitement leurs correspondre. Y'a même un Jo Hivert qui peut bien perf sur un terrain comme ça.

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :16 janv. 2020, 23:57
par *Chouchou*
loulou30 a écrit :
16 janv. 2020, 21:35
Noé a écrit :
16 janv. 2020, 21:30
Je suis déçu que TDE ne prenne pas son invitation pour les Strade.
Ils n'y ont jamais participé, et j'aurais vraiment aimé y voir Calmejane ou Turgis.
C'est clair que c'est le type de courses qui peuvent parfaitement leurs correspondre. Y'a même un Jo Hivert qui peut bien perf sur un terrain comme ça.
Et Damien Gaudin qui a gagné le Tro Bro Leon en 2018. Une course qui se rapproche des Strade Bianche. OK, pas la même concurrence, mais ça aurait sûrement dû lui plaire d'y participer.

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :17 janv. 2020, 00:52
par xacasar
dolipr4ne a écrit :
16 janv. 2020, 18:03
*Chouchou* a écrit :
16 janv. 2020, 00:55
Interview de Corentin Ermenault intéressante sur le cyclisme, et pour laquelle je mentionne juste la dernière question au sujet des incendies en Australie : :wink:

Cyclisme : « Chez les pros, c’est comme si je pointais à l’usine », assure Corentin Ermenault
Le 15 janvier 2020 à 19h21
...
Vous avez déjà un peu commencé votre tour du monde en passant plusieurs semaines en Australie cet hiver...
J'étais sur la côte est, vers Brisbane pour m'entraîner. Depuis le 8 novembre, l'Australie brûle mais on a mis du temps à en parler en France. Dans mon appartement à Noosa, il y avait des flammes partout autour de moi. Ce qui était horrible, c'était d'entendre les animaux suffoquer et agonir…

http://www.leparisien.fr/sports/oise/cy ... 237019.php

*agonir ? plutôt agoniser.
Témoignage poignant et triste pour les animaux. :cry:
Interessante aussi sa partie sur le cyclisme pro. Par contre je me pose une question, il’retourne en amateur, ca veut dire qu’il ne gagne plus d’argent, non? En tout cas pas de salaire?
Comment fait-il pour envisager une année sabbatique avec voyages? De meme, c’est dommage qu’il ne parle pas de sa reconversion pro.

3 années pro et quelques bonnes places sur des CDM piste, il a pu mettre un peu de coté s'il n'a pas trop flambé... Et en signant à Aix (DN1), il aura un petit salaire déguisé de 700/800€ par mois + les primes de course.

Re: Pendant ce temps là en 2020

MessagePublié :17 janv. 2020, 01:25
par *Chouchou*
Mathieu van der Poel et Alpecin Fenix rejoignent le MPCC
16 janvier 2020

https://www.be-celt.com/2020/01/16/math ... t-le-mpcc/

Du coup j'ai eu envie d'aller voir sur le site du MPCC, et si l'équipe Jumbo-Visma n'est pas adhérente, Tom Dumoulin y figure à titre individuel. Il est d'ailleurs le seul de son équipe.
Comme j'avais lu lors de son changement d'équipe qu'il aurait pu faire ce choix pour éviter le MPCC, le fait de passer de Sunweb (adhérente) à sa nouvelle équipe, n'a pas modifié son intention de rester au MPCC à titre personnel. :wink: