albo a écrit : ↑27 févr. 2020, 15:37
Nonoms a écrit : ↑27 févr. 2020, 10:18
1. Il faut prendre de vraies mesures à l'échelle européenne (en réalité il aurait fallu le faire dès que la Chine a communiqué). On a tellement critiqué la Chine sur le délai de sa communication (alors qu'il leur fallait enquêter et étudier avant de balancer des infos, normal)
Euh... Rien n’empêche de signaler à la communauté médicale et à l'OMS que tu as une épidémie en cours dans ton pays d'un virus potentiellement sévère même sans en connaitre exactement le patient zéro...
2. mais ici ça fait un mois et demi qu'on est au courant et RIEN n'a été fait, on attend...
L'InVs est sur le pont depuis un bon mois de manière officielle hein.
Merci pour eux et pour les généralistes bénévoles du réseau sentinelle...
3. hormis les compagnies aériennes et quelques états qui ont pris des mesures ... contraires aux recommandations de l'OMS...
Une discrimination sur la nationalité n'a strictement aucun sens et appelle à la xénophobie. On juge le risque en fonction d'un mot sur un passeport ou d'une naissance d'un côté ou de l'autre d'une frontière? Soyons sérieux.
L'Italie avait suspendu tous les vols en provenance de Chine, on voit l'inutilité de la mesure...
Par ailleurs la Chine a géré la crise de manière héroique et ultra efficace et malheureusement je suis persuadé qu'aucune autre région du monde n'est capable d'en faire la moitié.
Retour de la censure, cloisonnement automatique, pression sur les médecins qui ont signalé les premiers cas...
Je leur laisse volontiers leur "héroisme" et leur "efficacité", merci.
On pourrait aussi éradiquer 50% des foyers de tuberculose en France en atomisant la Seine Saint Denis, pas sur que l'Histoire retienne cela comme une mesure héroique...
4. Donc clairement il faut des actions pour limiter la propagation du virus mais cela passe par des mesures à grande échelle et non pas des coups de com pour rassurer une opinion publique qui n'a aucune connaissance sur le sujet. Toute mesure nationaliste en plus d'être gerbante est contre productive.
Bref, il n'y a pas tellement à tergiverser. La Chine a montré les mesures à suivre.
Non
5. Le problème c'est qu'en occident on n'a ni les moyens (mais on peut s'organiser), ni la mentalité (et la est l'énorme problème) pour affronter une telle crise.
Bien sur que si. On a les meilleurs systèmes de santé du monde et les meilleurs systèmes de veille sanitaire, en particulier en France.
Je te laisse rêver à tes mesures totalitaires, mais la mentalité occidentale est parfaitement adaptée à la gestion d'une telle crise.
Il n'y a qu'à voir dans la zone rouge en Italie ceux qui refusent déjà de porter un masque... Ca pue...
Au début j'ai cru que ton message était ironique mais en fait non.
1. Honnêtement je ne suis pas assez expert pour savoir combien de temps aurait été "normal" entre la découverte des premiers cas, les résultats des recherches, le début des mesures et la communication avec le monde.
Mais d'instinct, le petit mois qu'il y a eu ne me semble pas exagéré et ne justifie en aucun cas un tel China bashing, d'autant plus si on compare ça aux US et leur H1N1...
2. Aucune quarantaine en dehors de ceux rapatriés par la France directement de Wuhan, impossible de faire un dépistage même à notre propre demande, impossibilité de se procurer des masques etc... Donc clairement, il faut qu'on m'explique ce qui est fait depuis 1 gros mois à part distribuer des prospectus.
3. Déjà merci de ne pas réduire la Chine à son gouvernement... C'est 1,3 milliard de personnes avant d'être un parti gouvernant... Donc oui les chinois ont été et sont héroiques et je doute fort qu'avec notre instabilité sociale et politique on soit capables d'être aussi solidaires et ordonnés.
Ensuite,
- Retour de la censure: pourquoi retour?Et tu crois qu'elle n'existe pas chez nous? Bref tu ne sembles pas trop maitriser le sujet.
- cloisonnement automatique: Première et principale mesure à prendre. Pour l'instant ça a l'air d'être fait aussi en Italie sans trop de grogne, je m'en réjoui.
- pression sur les médecins qui ont signalé les premiers cas...: non juste appliquer la loi et avoir du bon sens. On ne balance pas n'importe quelle info qui peut créer un mouvement de panique (peu importe si elle s'avère vraie par la suite) sur les réseaux. Il y a des protocoles, des enquêtes, des recherches. D'ailleurs parler de "pression" est malhonnête. Ils ont été en garde à vue et ont écopé d'un rappel à la loi, rien qui ne paraitrait fou en Occident. Je pense même qu'on fait bien pire.
- Je leur laisse volontiers leur "héroisme" et leur "efficacité", merci.: heureusement que tu n'es pas politicien
4. J'avoue que cette argumentation m'a bluffé. Tu m'a cloué le bec, j'ai perdu la face.
Tu aurais pu parler de l'efficacité occidentale sur H1N1, ou la prévention efficace sur nos territoires actuellement. Oh wait...
Je laisse ça la et on le consulte ensemble dans 2 mois pour comparer:
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6
5. Alors la c'est vraiment le point qui m'a fait croire que tu blaguais.
Le meilleur système de santé? Comment peut-on encore défendre ça sérieusement? Entre la crise des hôpitaux, le manque de moyens, l'obligation de passer chez un généraliste pour avoir le droit de voir un spécialiste 4 mois après et d'avoir le temps de mourir 5 fois d'ici là...
Je pense qu'il faut un peu sortir de chez soi et challenger un peu ses préjugés.