Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Bradounet_ a écrit : ↑
22 sept. 2020, 01:24
Au moins, on peut reconnaitre un certain mérite à ces coureurs animés d'une farouche volonté d'avoir voulu changer les mentalités dans les équipes françaises.
Malheureusement, ces prédicateurs du cyclisme du renouveau se sont heurtés à des tribus plus primitives les unes que les autres, n'acceptant que pain et eau pour pitance journalière, et avec qui les échanges semblaient bien impossibles tant elles demeurent séculairement engoncées dans leur incapacité à disrupter.

Excellent !

albo a écrit : ↑
22 sept. 2020, 09:33
Un mot rapide pour rebondir sur les propos « dopage à la papa », « dopage a l’ancienne », « nouvelles recettes technologiques »...

Le gros dopage lourd a l’ancienne c’est encore celui qui a montré le plus d’efficacité (l’EPOque des records d’ascension quoi...)

Et c’est pas cher, facile à mettre en place et parfaitement indétectable si bien organisé (avec micro doses d’EPO et auto transfusions...)

On lit souvent ici ou ailleurs qu’il existerait de nouvelles molécules (AICAR, Cétones...) potentiellement miraculeuses, voire du dopage génétique...

Franchement, si Sanofi, Pfizer ou Astra Zeneca sort demain une molécule qui favorise la masse maigre, diminue la masse grasse et augmente les performances, il vont pas le réserver à une équipe de cyclistes, fut elle la Sky, alors qu’un marché de diabétiques et de patients en surpoids de plusieurs dizaines de milliards de dollars s’ouvre à eux...

De l’avis de pas mal de médecins du sport que je fréquente, le dopage « du pauvre » c’est corticoïdes, ventoline et parfois un peu d’hormone de croissance.

Mais on a jamais produit un dopage aussi efficace et aussi peu coûteux que le dopage sanguin, et je reste persuadé que c’est encore l’essentiel de la triche du peloton pro actuel...

Dès lors qu'il n'y a pas de de descentes à l'improviste chez le dopé potentiel (en course ou pendant sa prépa) pour faire les placards et frigos, un mec rigoureux et avec un entourage sérieux peut en effet se doper efficacement. C'est triste mais c'est comme ça. La lutte antidopage par les instances du sport ne peut que rendre plus compliqué les pratiques dopantes. Les empêcher réellement nécessite une coopération concrète avec la police et la justice. Si les mecs doivent faire attentions aux contrôles mais ont aussi la trouille des descentes de police, alors ils commencent à faire un peu plus attention tout de même. Mais une fois que cette peur de la police s'étiole, il ne s'agit plus que de bien calibrer la prépa pour que la sonnette des contrôles ne fasse pas ding ding, c'est tout.

Finalement, Nairo va peut-être prendre sa retraite avant Alejandro. Qui l'eut cru ?

On3 a écrit : ↑
22 sept. 2020, 11:13
Finalement, Nairo va peut-être prendre sa retraite avant Alejandro. Qui l'eut cru ?

Ben après ce n'est pas si illogique, le colombien est bien plus âgé que l'espagnol, même s'il est arrivé dans le vélo sur le tard.

Nopik a écrit : ↑
21 sept. 2020, 19:28
Voilà comment libérer une place sur le TDF l'an prochain pour pouvoir accueillir les Total Direct Energie...

Me demande bien qui a pu filer un tel tuyau à la police.

Noé, MrCrocoboy, une idée ?

C'est un coup de la Team Bertin

daizenshu_ a écrit : ↑
22 sept. 2020, 11:15

On3 a écrit : ↑
22 sept. 2020, 11:13
Finalement, Nairo va peut-être prendre sa retraite avant Alejandro. Qui l'eut cru ?
Ben après ce n'est pas si illogique, le colombien est bien plus âgé que l'espagnol, même s'il est arrivé dans le vélo sur le tard.

Bon j'avoue la vanne tombe à l'eau, il aurait fallu un colombien baby face type le naturalisé Oscar Sevilla pour que ça ait du sens.

Gambrinus a écrit : ↑
22 sept. 2020, 10:55

Bradounet_ a écrit : ↑
22 sept. 2020, 01:24
Au moins, on peut reconnaitre un certain mérite à ces coureurs animés d'une farouche volonté d'avoir voulu changer les mentalités dans les équipes françaises.
Malheureusement, ces prédicateurs du cyclisme du renouveau se sont heurtés à des tribus plus primitives les unes que les autres, n'acceptant que pain et eau pour pitance journalière, et avec qui les échanges semblaient bien impossibles tant elles demeurent séculairement engoncées dans leur incapacité à disrupter.
Excellent !

Rien à voir, mais quand même... Hier je suis tombé sur un article qui date un peu, où Terpstra explique qu'il a dû se battre avec le staff de Direct Energie pour qu'ils remplacent la grenadine dans les bidons par de la boisson énergétique

Je ne sais pas si c'est crédible, ça me parait quand même gros...

Ou alors c'est une métaphore pour dire que lui il ne carbure pas à la grenadine, je sais pas

Ou alors c'est une manière très subtile d'annoncer sa signature prochaine chez les grenadiniers

magicfan4ever a écrit : ↑
21 sept. 2020, 20:29

mazinho93 a écrit : ↑
21 sept. 2020, 20:24

Au contraire ca va faire peur aux tricheurs
Je ne crois pas du tout à cette théorie. Sinon comment explique tu que l’affaire Aderlass n’ait rien changé? Et en 98 le tour de la honte a t’il changé quelque chose ?

J’ai peur que comme trop souvent ça crée juste une mauvaise image de notre sport sans changer en profondeur les mœurs.

A moyen/long terme, je pense qu’on peut quand meme dire que les choses se sont améliorées depuis les années 90 et meme 2000. Bien sûr qu’on nous a vendu un Tour du renouveau qui se foutait du monde. N’empeche, on ne voit plus de numeros collectifs invraisemblables à la Festina97, on ne voit plus toutes ces grandes carcasses emmener des braquets de malade au sprint en montagne, genre Riis Hautacam.

Bref, j’ai quand meme dans l’idée que ce genre d’affaires, quand cela concerne du gros poisson ou de la grosse orga, a tendance à calmer un peu le jeu, mais l’effet n’est certes pas immédiat.

Tellement tristre de voir Jérome Neuville sur Twitter s'evertuer à dire à tout le monde que personne ne se dope dans le cyclisme.

On est pas prêt de s'en sortir.

Nopik a écrit : ↑
22 sept. 2020, 12:08
il a dû se battre avec le staff de Direct Energie pour qu'ils remplacent la grenadine dans les bidons par de la boisson énergétique

Est-ce qu'il faut les appeler Direct Grenadine?

Psyonix76 a écrit : ↑
21 sept. 2020, 21:18
Ce qui m'intrigue , ce sont les enquêteurs qui savent exactement quoi chercher , à quel endroit et à quel moment. C'est très ciblé quand même. Et on a pas affaire à de simples membres de l'UCI , on a affaire à des enquêteurs assermentés , ils connaissent par coeur leur boulot et connaissent très bien les protocoles , les méthodes , le bricolage ect ..

Mais c’est quoi qui t’intrigue, au juste?

Nopik a écrit : ↑
22 sept. 2020, 12:08

Gambrinus a écrit : ↑
22 sept. 2020, 10:55

Excellent !
Rien à voir, mais quand même... Hier je suis tombé sur un article qui date un peu, où Terpstra explique qu'il a dû se battre avec le staff de Direct Energie pour qu'ils remplacent la grenadine dans les bidons par de la boisson énergétique
Je ne sais pas si c'est crédible, ça me parait quand même gros...

Ou alors c'est une métaphore pour dire que lui il ne carbure pas à la grenadine, je sais pas

Quand tu dis qu'il a du se battre avec le staff Direct Energie, tu pourrais préciser ? Parce qu'avec Terpstra, impossible de savoir si c'est du propre ou du figuré.
Mais j'imagine bien la gueule du Batave lors de ses premiers ravitos en course se demandant si le staff ne se foutait pas de sa gueule avec les bidons à la grenadine. Et l'histoire qui se répète jour après jour mais Terpstra, emmerdé, parce qu'il ne sait pas dire "grenadine" en français.

dolipr4ne a écrit : ↑
22 sept. 2020, 12:48

magicfan4ever a écrit : ↑
21 sept. 2020, 20:29

Je ne crois pas du tout à cette théorie. Sinon comment explique tu que l’affaire Aderlass n’ait rien changé? Et en 98 le tour de la honte a t’il changé quelque chose ?

J’ai peur que comme trop souvent ça crée juste une mauvaise image de notre sport sans changer en profondeur les mœurs.
A moyen/long terme, je pense qu’on peut quand meme dire que les choses se sont améliorées depuis les années 90 et meme 2000. Bien sûr qu’on nous a vendu un Tour du renouveau qui se foutait du monde. N’empeche, on ne voit plus de numeros collectifs invraisemblables à la Festina97, on ne voit plus toutes ces grandes carcasses emmener des braquets de malade au sprint en montagne, genre Riis Hautacam.

Bref, j’ai quand meme dans l’idée que ce genre d’affaires, quand cela concerne du gros poisson ou de la grosse orga, a tendance à calmer un peu le jeu, mais l’effet n’est certes pas immédiat.

On en est pas loin quand même avec les montées en mode CLM par équipe des années Sky/Ineos/Jumbo

dolipr4ne a écrit : ↑
22 sept. 2020, 13:03

Psyonix76 a écrit : ↑
21 sept. 2020, 21:18
Ce qui m'intrigue , ce sont les enquêteurs qui savent exactement quoi chercher , à quel endroit et à quel moment. C'est très ciblé quand même. Et on a pas affaire à de simples membres de l'UCI , on a affaire à des enquêteurs assermentés , ils connaissent par coeur leur boulot et connaissent très bien les protocoles , les méthodes , le bricolage ect ..
Mais c’est quoi qui t’intrigue, au juste?

Bah comment ils ont su ? Des taupes , balances ?

Psyonix76 a écrit : ↑
22 sept. 2020, 13:07

dolipr4ne a écrit : ↑
22 sept. 2020, 13:03

Mais c’est quoi qui t’intrigue, au juste?
Bah comment ils ont su ? Des taupes , balances ?

Pour une fois que des balances ne me dérangeraient pas.

Tu peux pas parler publiquement sinon ta carrière est finie. Il reste ça.

Voici un très bon article de Ouest France qui récapitule ce que nous savons de l'affaire :
https://news.google.com/articles/CAIiED ... id=FR%3Afr

Psyonix76 a écrit : ↑
22 sept. 2020, 13:07

dolipr4ne a écrit : ↑
22 sept. 2020, 13:03

Mais c’est quoi qui t’intrigue, au juste?
Bah comment ils ont su ? Des taupes , balances ?

Fort à parier qu'il y ait eu une taupe, ou un contrôle à l'aéroport qu'on a passé sous silence et une surveillance ensuite.

Pour avoir une vision plus optimiste des choses, il faut noter que la recherche serait sur le point de trouver LA méthode détectant directement ces fameuses tranfusions sanguines, qui, pour moi, restent à l'heure actuelle le dopage le plus efficace (et pas le moins utilisé, j'imagine) dans les sports d'endurance, et qui ont probablement joué un rôle déterminant dans les performances et les classements sportifs de ces dernières années, que ce soit en cyclisme, en Fond, en Biathlon ou en Athlétisme.

A la baguette, le suédois Christer Maln, qui planche sur le sujet depuis 14 ans, et qui affirme que son travail est sur le point d'aboutir enfin: " Nous pouvons dire que nous avons reçu des brevets et que les premiers kits sont prêts." Si tout va bien, les kits pourraient être utilisés avant les Jeux de Pékin 2022. (source: nordicmag)

Si cela se produisait, ce serait un énorme soulagement. Les Jeux de Pékin se disputant en février 2022 (je crois), il est possible que les premiers contrôles se déroulent au cours de l'année prochaine. Faut y croire.

En espérant qu'il reste en vie d'ici là

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