- 03 oct. 2020, 13:47
#3237702
- Si on ne prend en compte que la puissance nécessaire pour lutter conter la gravité (pour gagner de l'énergie potentiel en gagnant de l'altitude); il faut la même énergie pour faire monter à une vitesse donnée 1kg d'une coureur quel que soit sont poids. Si deux coureurs dépensent 5.5W/kg, et si le seul frein est la gravité, ils vont monter à la même vitesse quelque soit leur poids. Mais pour arriver à cela le coureur de 60kg va développer 330W (5.5*60) et celui de 75kg va développer 412,5W, c'est à cette condition que les deux développent 5.5W/kg et montent à la même vitesse
- mais s'ajoute à cela toutes les forces de frottement (trainée de pénétration dans l'air, pneus-routes, transmissions) et elles elles ne dépendent pas du poids (ce n'est qu'une approximation au premier ordre, un gars de 2m et 80kg aura en réalité une pénétration dans l'air moins bonne que quelqu'un de plus petit). Donc, si on ne considèrent que les forces de frottement, pour que deux coureurs aillent à la même vitesse il faut qu'ils développent la même puissance absolue (juste à moduler par le fait que tout les coureurs n'ont pas exactement le même aérodynamisme). Si le coureurs de 75kg développe en contre la montre sur plat 412,5W (pour lui 5,5W/kg); le coureur de 60kg devra aussi développer 412,5W (mais là ça fait 6.8W/kg pour lui et ça devient un peu compliqué).
On exprime donc souvent les comparaisons en puissance pure (Watts) pour les épreuves sur plat où les forces de frottements dominent et les comparaison en puissance par kg (W/kg) lorsque c'est la gravité qui domine, en col donc. Ce n'est cependant qu'une approximation, car même en col les forces de frottement jouent un rôle surtout pour des pros qui roulent à 20km/h, et en réalité un coureur léger devra toujours dépenser une peu plus de W/kg qu'un coureur plus lourd, mais le coureur plus lourd dépensera plus de puissance pure (watt).
Quand on compare des puissances exprimés en W/kg on ne prend justement en compte que la gravité. Je vais essayer de résumer :Ulysse31 a écrit : ↑03 oct. 2020, 13:21J'ai une question qui peut paraître idiote, mais on ne prend pas en compte la gravité dans ce genre de calcul (tu indiques quand même qu'on parle de poids) ? Ça me semblerait logique qu'un coureur plus lourd ait besoin de générer plus de puissance pour suivre un coureur plus léger (qui lutte moins contre la pente et donc la pesanteur).
Je comprends que sur le plat, un coureur de 60k dépense plus d'énergies qu'un mec de 75 mais en montée, ça me parait étrange.
Si Quintana grimpe à 6 W/kg et WVA à besoin que de 5,84 W/kg cela veut aussi dire que Quintana sera toujours plus suspect (selon les grilles établies par certains), alors qu'un WVA a plus de marge pour atteindre le seuil du "dopage présumé". À moins que ce soit plus dure pour WVA de rouler à 5,84 W/kg que Quintana de rouler à 6, mais jusqu'à présent, j'ai rien vu dans ce sens.
Ma compréhension des formules est limités, donc je dois surement passer à côté de quelque chose.
- Si on ne prend en compte que la puissance nécessaire pour lutter conter la gravité (pour gagner de l'énergie potentiel en gagnant de l'altitude); il faut la même énergie pour faire monter à une vitesse donnée 1kg d'une coureur quel que soit sont poids. Si deux coureurs dépensent 5.5W/kg, et si le seul frein est la gravité, ils vont monter à la même vitesse quelque soit leur poids. Mais pour arriver à cela le coureur de 60kg va développer 330W (5.5*60) et celui de 75kg va développer 412,5W, c'est à cette condition que les deux développent 5.5W/kg et montent à la même vitesse
- mais s'ajoute à cela toutes les forces de frottement (trainée de pénétration dans l'air, pneus-routes, transmissions) et elles elles ne dépendent pas du poids (ce n'est qu'une approximation au premier ordre, un gars de 2m et 80kg aura en réalité une pénétration dans l'air moins bonne que quelqu'un de plus petit). Donc, si on ne considèrent que les forces de frottement, pour que deux coureurs aillent à la même vitesse il faut qu'ils développent la même puissance absolue (juste à moduler par le fait que tout les coureurs n'ont pas exactement le même aérodynamisme). Si le coureurs de 75kg développe en contre la montre sur plat 412,5W (pour lui 5,5W/kg); le coureur de 60kg devra aussi développer 412,5W (mais là ça fait 6.8W/kg pour lui et ça devient un peu compliqué).
On exprime donc souvent les comparaisons en puissance pure (Watts) pour les épreuves sur plat où les forces de frottements dominent et les comparaison en puissance par kg (W/kg) lorsque c'est la gravité qui domine, en col donc. Ce n'est cependant qu'une approximation, car même en col les forces de frottement jouent un rôle surtout pour des pros qui roulent à 20km/h, et en réalité un coureur léger devra toujours dépenser une peu plus de W/kg qu'un coureur plus lourd, mais le coureur plus lourd dépensera plus de puissance pure (watt).