[manu74annecy]

Je mets 11/20;
pour :
- la première semaine bien ficelée,
- MVDP,
- l'étape du Morvan (exceptionnelle, façon monument),
- les Alpes avec les écarts fait par Pogacar sur la première étape (d'un point de vue objectif, ça reste une belle étape de montagne à l'ancienne) et l'étape terrible de Tignes dans des conditions presque hivernales sous des trombes de flotte avec des images saisissantes
- les batailles pour le maillot à pois et le maillot vert qui ont agrémentées les étapes presque jusqu'au bout;

Les gros bémols :
- le CG plié dès la première semaine, voire dès le premier chrono (on a compris),
- la sensation qu'à part Pogacar, tout le monde était nul,
- les sprints massifs, toujours aussi chiant; puis le Cav, une fois ça va c'est sympa, deux fois, bon...trois fois s'en est trop,
- la deuxième semaine bien chiante,
- les 2 étapes pyrénéennes copiées-collées et donc forcément au scénario copié-collé aussi,
- le manque de créativité des DS, comme toujours, on roule comme des cons, comme des bestiaux téléguidés, surtout sur la fin du Tour
- l'étape moisie des Champs, que je ne supporte plus;
- la fin bizarre, pénible, comme vous l'avez dit, sans regret, presque content que ça se termine,
- et bien sûr le climat de suspicion général ici comme ailleurs, qui atteint un certain paroxysme.
- De Gendt en dépression, ses types de numéros sont monnaie courante maintenant

Pascal disant la même chose, je reviens là-dessus, Pogacar en a pris plein la figure quand même! Non pas que je sois certain qu'il soit clean, mais toute cette suspicion autour de ces performances, c'est assez incroyable.
Roglic et le même Pogacar l'an passé, Alaphilippe, Pinot la sky ya deux ans avaient été bien plus épargnés!
Certes, il gagne le clm et la suspicion chez les spécialistes est déjà pereptible depuis la planche l'an passé, mais ce qui est le plus dommage, notamment chez les non initiés ou les journalistes qui ne suivent que le Tour, c'est que pour une fois qu'un leader attaque de loin (et encore pas tant que cela), ça se retourne autant contre lui sachant que sa perf de Romme/Colombière, et les écarts créés auraient pu être mesurés pour 4 raisons :
- l'adversité bien faible qui s'(est ensuite regardée derrière
- un seul adversaire potable, carapaz, mais qui se crame à le suivre
- le temps idéal pour le slovène
- l'étape de la veille qui a forcémebnt laissé les meilleurs et les plus frais en forme
Bref, pour toutes ces raisons, je reste assez amer de voir que tout ce climat qui entoure Pogi et auquel il a du faire face durant 2 semaines est surtout lié à une action de panache de sa part..

ah le vélo....

[twisty]

Pinot épargné, ça me paraît logique, il n'a jamais été ultra dominant, il a eu une progression linéaire et la FDJ est une équipe avec une très bonne réputation.

Pogacar, en écrasant la concurrence, en jouant avec elle et avec un staff qui sent le souffre, c'est "normal" qu'on doute de lui, personne ne l'a forcé à s'unir à Gianetti et Matxin Fernandez, en signant dans cette équipe, il fait passer le message que le dopage, ce n'est pas bien méchant, ça fait partie du jeu et l'important c'est de ne pas se faire choper.

S'il était intransigeant avec cela, jamais il n'aurait signé là bas, il a fait un choix de carrière extrêmement douteux, il est forcé d'en assumer les conséquences.

[romanom]

Pascal disant la même chose, je reviens là-dessus, Pogacar en a pris plein la figure quand même! Non pas que je sois certain qu'il soit clean, mais toute cette suspicion autour de ces performances, c'est assez incroyable.
Roglic et le même Pogacar l'an passé, Alaphilippe, Pinot la sky ya deux ans avaient été bien plus épargnés!
Certes, il gagne le clm et la suspicion chez les spécialistes est déjà pereptible depuis la planche l'an passé, mais ce qui est le plus dommage, notamment chez les non initiés ou les journalistes qui ne suivent que le Tour, c'est que pour une fois qu'un leader attaque de loin (et encore pas tant que cela), ça se retourne autant contre lui sachant que sa perf de Romme/Colombière, et les écarts créés auraient pu être mesurés pour 4 raisons :
- l'adversité bien faible qui s'(est ensuite regardée derrière
- un seul adversaire potable, carapaz, mais qui se crame à le suivre
- le temps idéal pour le slovène
- l'étape de la veille qui a forcémebnt laissé les meilleurs et les plus frais en forme
Bref, pour toutes ces raisons, je reste assez amer de voir que tout ce climat qui entoure Pogi et auquel il a du faire face durant 2 semaines est surtout lié à une action de panache de sa part..

ah le vélo....

Heu... je pige pas trop ce genre d'argumentaire.
Pogacar ce jour là sort une étape complètement irréaliste en terme de watts, ni froome, ni quintana, ni m'importe quel lec douteux de ces dernières années n'a approché ce genre de perf.

La concurrence du coup a bon dos, il aurait fallu qu'il soit au niveaup d'armstrong pour avoir le niveau...

Quand à la météo et à la difficulté de l'étape de la veille (et de la première semaine), ce sont des arguments qui tendent plutôt à rendre encore plus illégitime la performance de Pogacar. Pas par rapport à la concurrence mais encore une fois en terme de watts.

Après peut être qu'on a le plus grand génie que le cyclisme n'a jamais connu et ne connaîtra jamais, soit, mais la concurrence même avec du roglic bernât ou autre aurait été ridicule ce jour là.

[manu74annecy]

Pinot épargné, ça me paraît logique, il n'a jamais été ultra dominant, il a eu une progression linéaire et la FDJ est une équipe avec une très bonne réputation.

Pogacar, en écrasant la concurrence, en jouant avec elle et avec un staff qui sent le souffre, c'est "normal" qu'on doute de lui, personne ne l'a forcé à s'unir à Gianetti et Matxin Fernandez, en signant dans cette équipe, il fait passer le message que le dopage, ce n'est pas bien méchant, ça fait partie du jeu et l'important c'est de ne pas se faire choper.

S'il était intransigeant avec cela, jamais il n'aurait signé là bas, il a fait un choix de carrière extrêmement douteux, il est forcé d'en assumer les conséquences.

c'est vrai hormis la phrase en gras où je ne l'ai pas entendu dire ça, mais j'ai du rater, Romanon a également raison sur la puissance développée.
L'entourage du slovène, ça joue pas en effet en sa faveur, le doute est permis, c'est certain..
mais de là à en avoir des certitudes : NON!
Bref, finalement le plus grand adversaire de Pogacar dans cette édition, c'était bien la suspicion

[twisty]

Pinot épargné, ça me paraît logique, il n'a jamais été ultra dominant, il a eu une progression linéaire et la FDJ est une équipe avec une très bonne réputation.

Pogacar, en écrasant la concurrence, en jouant avec elle et avec un staff qui sent le souffre, c'est "normal" qu'on doute de lui, personne ne l'a forcé à s'unir à Gianetti et Matxin Fernandez, en signant dans cette équipe, il fait passer le message que le dopage, ce n'est pas bien méchant, ça fait partie du jeu et l'important c'est de ne pas se faire choper.

S'il était intransigeant avec cela, jamais il n'aurait signé là bas, il a fait un choix de carrière extrêmement douteux, il est forcé d'en assumer les conséquences.

c'est vrai hormis la phrase en gras où je ne l'ai pas entendu dire ça, mais j'ai du rater, Romanon a également raison sur la puissance développée.
L'entourage du slovène, ça joue pas en effet en sa faveur, le doute est permis, c'est certain..
mais de là à en avoir des certitudes : NON!
Bref, finalement le plus grand adversaire de Pogacar dans cette édition, c'était bien la suspicion

Je n'ai aucune certitude, par contre, il est certain que ça ne lui pose aucun problème de s'unir avec des DS qui ont plein de casseroles et ça c'est très un problème pour moi et pour le cyclisme en général.

Pogacar ne peut pas tenir le discours comme quoi il est contre le dopage et dans le même temps s'acoquiner avec les anciens DS de Saunier Duval. Les belles paroles lors des itw ne valent rien, ce sont les actes qui importent.

[dolipr4ne]

Pogacar ne peut pas tenir le discours comme quoi il est contre le dopage et dans le même temps s'acoquiner avec les anciens DS de Saunier Duval. Les belles paroles lors des itw ne valent rien, ce sont les actes qui importent.

C’est aussi simple que cela.

[twisty]

Pogacar ne peut pas tenir le discours comme quoi il est contre le dopage et dans le même temps s'acoquiner avec les anciens DS de Saunier Duval. Les belles paroles lors des itw ne valent rien, ce sont les actes qui importent.

C’est aussi simple que cela.

oui c'est aussi simple, tu es absolument contre le dopage, tu ne t'engages avec Gianetti et son acolyte espagnol.
Tu t'en fou, tu signes au plus offrant.

[guigui22]

Pogacar ne peut pas tenir le discours comme quoi il est contre le dopage et dans le même temps s'acoquiner avec les anciens DS de Saunier Duval. Les belles paroles lors des itw ne valent rien, ce sont les actes qui importent.

C’est aussi simple que cela.

En phase aussi

[stcyrr]

Niveau suspicions en 2020 Pogacar en a pris plein la tronche aussi. Je me souviens meme d'une comparaison avec Dumoulin sur ses temps/watts dans le chrono de la PDBF

[El_Pistolero_07]

Bah Dumoulin, je pense que pour faire mieux il aurait du changer de vélo au pied de la Planche.

Après dire ça n'enlève rien à la performance ovniesque de Pogacar ce jour là, mais je comprends pas qu'on attaque un col de 6km à 8% avec un vélo CLM.

[dolipr4ne]

Ben oui, il claque le record de montée de la PDBF après 30 min au seuil tout seul sur du plat.

Rien que ça, quoi, rien que ça…
Moi, je veux bien qu’on m’explique tout plein de choses hein, qu’on entre dans les subtilités les plus alambiquées, dans les jours de grâce, les super-motivations et les formidables esprits d’équipe, mais pour expliquer ça, il va quand meme falloir se lever très très très tôt. Et je crois que beaucoup ont abandonné, faute d’y arriver, et préfèrent oublier. Moi, j’y arrive pas.