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Modérateur : Modos VCN

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Par Delgato
#3551272
Mais ça promet une super SL sur le TdPB, et un gros chantier sur la dernière étape qui cette année rappelons-le ne termine pas au sommet. À noter qu'il n'y aura pas non plus de clm
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Par Delgato
#3551276
Oui je sais, il y a toujours une belle start-liste au Pays Basque, m'enfin cette année le parcours est atypique. :niark:
Et Mas va pouvoir prendre sa revanche, si il reste sur le vélo :genance:
Tu sous-entendais quelque chose d'autre ? :siffle:
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Par marooned
#3551278
Delgato a écrit :
11 févr. 2023, 20:35
L'enchaînement le plus courant est Catalogne + Tirreno
Avant le Giro, l'enchainement le plus courant est Tirreno + Tour des Alpes avec un stage en altitude entre les deux. Catalogne + Pays basque + Brabançonne + Liège, c'est le programme d'un mec qui vise le Tour un peu plus tard. Pas le Giro. C'est juste incompréhensible.

Roglic, qui ne fera que la Catalogne avant le Giro, partira avec un gros avantage en prévision de la troisième semaine.
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Par dolipr4ne
#3551367
marooned a écrit :
11 févr. 2023, 21:01
Delgato a écrit :
11 févr. 2023, 20:35
L'enchaînement le plus courant est Catalogne + Tirreno
Avant le Giro, l'enchainement le plus courant est Tirreno + Tour des Alpes avec un stage en altitude entre les deux. Catalogne + Pays basque + Brabançonne + Liège, c'est le programme d'un mec qui vise le Tour un peu plus tard. Pas le Giro. C'est juste incompréhensible.

Roglic, qui ne fera que la Catalogne avant le Giro, partira avec un gros avantage en prévision de la troisième semaine.
Je me répète souvent à ce sujet, mais j’ai vraiment du mal à comprendre comment vous pouvez continuer de garder certaines certitudes quant au fait que ce serait tellement mieux ou tellement n’imp’ le programme/la prépa de tel ou tel coureur, alors qu’on est entrés depuis quelques années désormais dans un cyclisme 2.0 de folie, où tout un tas de choses, et franchement pas que des petits trucs à la marge mais bel et bien des choses énormes, sont venus faire éclater en mille morceaux les certitudes chevillées au corps du plus sérieux et connaisseur des suiveurs.

Il y a 5 ou 10 ans, personne ne me croit si je vous dis que:

- deux coureurs spécialistes du cyclo-cross (et du VTT, tant qu’à faire) ne vont avoir aucun souci avec la route, que ce soit face au gratin mondial ou face aux longues distances (250km+), dès leurs premieres apparitions, là où tout le monde était sûr de les voir exploser rapidement
- le plus jeune des vainqueurs du Tour de toute l’Histoire va etre détrôné en un éclair
- la Slovénie va apporter les deux meilleurs coureurs de GT du monde en meme temps
- un coureur va gagner le Tour à la pédale, quasiment sans équipe, là où la Sky n’a cessé de nous laisser croire le contraire durant de trop longues années
- ce meme coureur-bébé-slovane va faire tomber la certitude pourtant bien ancrée qu’un coureur de GT moderne ne peut pas s’éparpiller sur les classiques et encore moins sur les flandriennes
- les flandriennes ne sont pas réservées à une caste de spécialistes et de gros costauds qui connaissent les pavasses et les secteurs comme leurs poches et que les « gringalets » à la Pogi vont les y ridiculiser
- ce monstre de Pogi, alors devenu cycliste ultime par-delà l’éternel, va trouver encore plus fort que lui sur le Tour en un éclair lui aussi, en la personne d’un petit jeune presque inconnu deux ans auparavant
- un autre petit jeune (et meme sacrément plus jeune!) va encore plus effrayer le monde du vélo, avec la capacité de faire exploser des courses tout seul face à un peloton, à 40, 50, 80km de l’arrivée, en les gagnant qui plus est, avec des écarts jamais vus (dans le cyclisme moderne, j’entends) et qu’il va taper un Monument, un GT et le maillot irisé en une année
- Van Aert va etre un des meilleurs sprinteurs du monde, un des meilleurs rouleurs du monde, un des meilleurs classicmen du monde, un des meilleurs flandriens, un mec capable de faire des numéros de puncheur de folie (Calais :ouch: ), un des meilleurs chasseurs d’étapes du monde, quels que soient les terrains (tout son Tour 2022), le meilleur équipier du monde, un des deux meilleurs crossmen du monde, un des meilleurs récupérateurs du monde…
- les puissances développées à l’EPOque vont etre titillées, voire dépassées régulierement
- les meilleurs coureurs de GT seront issus du foot ou du saut à skis
- Froome allait quasi gagner 4 GT d’affilée (nan j’ai pas oublié….)

Tout cela, et tout ce que j’oublie, m’a vraiment amené à me dire « ouh là, n’aie plus de certitude sur quoi que ce soit désormais, vu comment les trucs impossibles deviennent possibles en à peine 5 ans dans le vélo. »
Du coup, je me demande comment vous arrivez encore à raisonner de maniere aussi cartésienne. :confused:

En l’occurrence, comment pouvez-vous penser qu’un coureur comme Evenepoel fait n’imp’, avec ce qu’il a déja prouvé? Vous ne pensez pas que c’est nous qui sommes dans le faux, à croire que les principaux acteurs, qui plus est encadrés comme il sont, n’auraient pas une meilleure connaissance que nous au niveau de leur prépa? La prépa d’Evenepoel n’est-elle pas une énième preuve que ce qui était vrai en 2017 ne l’est justement plus du tout aujourd’hui? Vous ne pensez vraiment pas que les Pogi, Evenepoel et autres phénomenes 2.0 sont justement, de par leurs résultats, la preuve qu’on ne peut plus se fier à grand chose de ce que l’on a connu? Que ce qui est réellement « incompréhensible », ce ne sont pas leurs prépas mais bien le vélo lui-meme?
Dernière édition par dolipr4ne le 12 févr. 2023, 15:38, édité 2 fois.
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Par Delgato
#3551376
Le truc le plus étonnant c'est que l'an passé ils s'étaient aperçu chez Quick-Step à la mi-saison, qu'il vallait mieux finalement privilégier pour Remco un programme plus light, avec classique et stage et moins de CPE. Ce qui avait bien marché en fin de saison pour la Vuelta. D'où notre grand étonnement :reflexion:
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Par Iguane
#3551403
Bon d'accord doli, il gagnera le Giro avec 3mn d'avance au lieu de 6 :elephant:

Après il teste un truc bien différent de la vuelta niveau préparation. Le stage en altitude devrait avoir lieu entre l'uae et la catalogne. Il va espérer en garder les bénéfices sur plus de 2 mois. On va voir. Là comme ça je me dis qu'il sera plus fort à Liège qu'au giro. :reflexion:

Sans doute qu'il aime le changement. :spamafote:
Par Mitrae
#3551412
dolipr4ne a écrit :
12 févr. 2023, 15:10
...
Il y a 5 ou 10 ans, personne ne me croit si je vous dis que:

- deux coureurs spécialistes du cyclo-cross (et du VTT, tant qu’à faire) ne vont avoir aucun souci avec la route, que ce soit face au gratin mondial ou face aux longues distances (250km+), dès leurs premieres apparitions, là où tout le monde était sûr de les voir exploser rapidement
- le plus jeune des vainqueurs du Tour de toute l’Histoire va etre détrôné en un éclair
- la Slovénie va apporter les deux meilleurs coureurs de GT du monde en meme temps
- un coureur va gagner le Tour à la pédale, quasiment sans équipe, là où la Sky n’a cessé de nous laisser croire le contraire durant de trop longues années
- ce meme coureur-bébé-slovane va faire tomber la certitude pourtant bien ancrée qu’un coureur de GT moderne ne peut pas s’éparpiller sur les classiques et encore moins sur les flandriennes
- les flandriennes ne sont pas réservées à une caste de spécialistes et de gros costauds qui connaissent les pavasses et les secteurs comme leurs poches et que les « gringalets » à la Pogi vont les y ridiculiser
- ce monstre de Pogi, alors devenu cycliste ultime par-delà l’éternel, va trouver encore plus fort que lui sur le Tour en un éclair lui aussi, en la personne d’un petit jeune presque inconnu deux ans auparavant
- un autre petit jeune (et meme sacrément plus jeune!) va encore plus effrayer le monde du vélo, avec la capacité de faire exploser des courses tout seul face à un peloton, à 40, 50, 80km de l’arrivée, en les gagnant qui plus est, avec des écarts jamais vus (dans le cyclisme moderne, j’entends) et qu’il va taper un Monument, un GT et le maillot irisé en une année
- Van Aert va etre un des meilleurs sprinteurs du monde, un des meilleurs rouleurs du monde, un des meilleurs classicmen du monde, un des meilleurs flandriens, un mec capable de faire des numéros de puncheur de folie (Calais :ouch: ), un des meilleurs chasseurs d’étapes du monde, quels que soient les terrains (tout son Tour 2022), le meilleur équipier du monde, un des deux meilleurs crossmen du monde, un des meilleurs récupérateurs du monde…
- les puissances développées à l’EPOque vont etre titillées, voire dépassées régulierement
- les meilleurs coureurs de GT seront issus du foot ou du saut à skis
- Froome allait quasi gagner 4 GT d’affilée (nan j’ai pas oublié….)
Dit comme ça, c'est rude... Mais 100% d'accord.
Perso j'essaie de positiver : si yavait pas un nouveau phénomène tous les 6 mois on aurait une loooongue période de domination slovène à prévoir pour les 15 ans à venir.

J'espère qu'Evenepoel va confirmer, et qu'il sera rejoint par d'autres surmutants, juste pour rendre les courses intéressantes.
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Par Delgato
#3551415
Petit-Chambellan a écrit :
12 févr. 2023, 18:13
Quelle est la source concernant le tour du Pays Basque ?

Car d’après un article de la rtbf du 9 février, il annonce que le Tour de Catalogne sera sa dernière course d’une semaine avant le Giro . :reflexion:

https://www.rtbf.be/article/remco-evene ... o-11150319
Oui Bradounet, balance ta source :genance:
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Par Ilnur majka
#3551440
Delgato a écrit :
12 févr. 2023, 19:08
Petit-Chambellan a écrit :
12 févr. 2023, 18:13
Quelle est la source concernant le tour du Pays Basque ?

Car d’après un article de la rtbf du 9 février, il annonce que le Tour de Catalogne sera sa dernière course d’une semaine avant le Giro . :reflexion:

https://www.rtbf.be/article/remco-evene ... o-11150319
Oui Bradounet, balance ta source :genance:
Au fait c'est PCS qui l'a ajouté avant de l'enlever aujourd'hui :wink:
Par pascualito
#3552132
En avril, seulement la Branbanconne et Liège pour lui. Après son stage en altitude ça risque de barder dans les environs de Bastogne :love:
La Branbanconne, j'ai le sentiment que c'est une question d'orgueil, avec le souvenir de cette fameuse rigole qui se refusait à lui :w00t:
A l'avenir j'aimerai le voir au départ de l'Amstel, j'ai déjà en tête l'endroit où il sortirait tout le monde de sa rue: la partie découverte juste après le Keutenberg, quand tout le monde éprouve le souffler :banana:
Par pascualito
#3552135
Personnellementj'ai le sentiment qu'il aura du mal en troisième semaine :study:
Déjà l'an dernier sur la Vuelta, il m'avait semblé moins souverain en troisième semaine, ce qui l'avait quelque peu sauvé c'était la pescheufication du parcours :sarcastic:
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Par JohanMusée
#3552200
MonteGelbison a écrit :
15 févr. 2023, 21:33
En tout cas Pogi a explosé la concurrence remcoesque de la dernière vuelta : bye-bye les terribles (sic) Mas et Rodriguez.
Il faudrait savoir, quelle performance peut être considérée comme étalon de gros niveau? Battre ces coureurs dans un GT ou battre exactement les mêmes sur une coursette de début de saison? Je ne comprends plus bien :wink:

Plus sérieusement, Pogacar est évidemment plus qu'impressionnant en ce début de saison. J'espère qu'on pourra les voir enfin s'affronter avec Remco un jour à leurs pics de forme (genre un TdF qui arrive après que les deux aient écrasés de leurs côtés le Dauphiné et le Tour de Suisse).
Après les CdM, on se disait que Remco avait bien réduit l'écart. En ce début de saison, on se dit qu'il y a encore bcp de travail pour y arriver. Tout ça n'est qu'impressions instantanées. Remco était le meilleur coureur du monde d'août à octobre l'an dernier, Pogacar le meilleur de février à mi-avril, et WVA sans doute au mois de juin et juillet. Qui est le meilleur? A ce stade-ci, j'irais sans doute vers Pogacar. Mais franchement, je crois qu'on ne pourra que compter les points en fin de carrière. Et encore, on pourra les interpréter à sa propre sauce

Mais on remplira pour sûr encore des milliers de pages de forum sur le sujet :smile:
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Par marooned
#3552207
Le meilleur coureur en juin/juillet 2022, c'était Vingegaard. WVA était un équipier incroyable (le meilleur du monde sans aucun doute) mais c'est dingue à quel point on sous-estime ce qu'a fait Vingegaard sur le Tour l'année dernière. Pogacar, il le bat à la pédale en le dominant physiquement dans tous les moments clés du Tour. Qui y croyait ? Pas grand monde si on reprend les pronos du forum. Et pourtant, il l'a fait.
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