[El_Pistolero_07]

Tout est dit... La "chaudière" qui pour 3 nanogrammes de clenbutérol prend plus cher que Froome et ses produits pour l'asthme en dose 2 fois supérieur à la norme...

Théorie conspirationniste : Contador dérangeait l'arrivée du Team Sky au sommet de la hiérarchie en GT. Wiggins aurait il passé un aussi bon TDF en 2012 avec le Pistolero dans le peloton ? Non, car déjà Contador est un solide rouleur et ne serait pas aussi loin que les autres avant la montagne et dans celle ci, le briton aurait subit 2 ou 3 attaques pas piquées des hannetons...

PS : Je précise que cela n'engage que moi, mais je trouve l'enchaînement de faits troublants.

Contador est surtout "miraculeusement" passé au travers dans l'affaire Puerto pour laquelle il aurait mérité une sanction autrement plus sévère que celle qu'encourait Froome pour son contrôle anormal au salbutamol.

C'était Angel Casero...

Plus sérieusement, je ne nie pas le dopage de Contador (déjà sportif pro et clean, j'ai du mal a y croire de base) mais je trouve que l'affaire de 2010/2011 est quand même bien étrange c'est tout.

[Tolnoto]

Après coup, on sait que Contador était prévu pour devenir client de Fuentes. Mais en effet, il n'a rien fait puisque le gyneco s'est fait chopé avant. Coup de chance.

[El_Pistolero_07]

En même temps, un espagnol prometteur en 2006, pourquoi Fuentes aurait pas souhaité travailler avec Contador ?
C'est malheureusement assez logique.

[runnz]

Personne ne sait pourquoi ca prend 8 ans d’etudier le passeport bio? Ca parait invraisemblable. Quelqu’un savait que Cobo avait l’UCI aux fesses?

@derniercol, je te rejoins sur le fond, mais 8 ans bordel! Tu te rends compte de ce que ca peut donner pour les années à venir? Chaque année, on pourrait apprendre qu’untel perd son Giro 2013, puis untel qui perd son Tour 2014, puis untel son Tour de Catalogne 2015, puis untel son Roubaix 2016 (nan pas lui!).

@Runnz, sans vouloir polemiquer, en quoi consideres-tu que Contador a été victime d’acharnement?

Fais un retour sur le dossier, entre autre la recherche d'un labo ultra spécialisé uniquement pour le cas Contador...

[Booze]

Mollema vainqueur moral de cette Vuelta derrière Cobo et les 2 skyborgs.

Il courrait pour quelle équipe, Mollema ?

[Bradounet_]

En même temps, un espagnol prometteur en 2006, pourquoi Fuentes aurait pas souhaité travailler avec Contador ?
C'est malheureusement assez logique.

Manolo avait mis en place le même système qu'en RDA : on ne dopait pas tout de suite les jeunes athlètes de l'équipe nationale mais on leur laissait faire leur preuve et dès qu'ils approchaient à moins de 10% du record du monde de la discipline (quelque chose de cet ordre là par exemple pour les lancers), on passait tout de suite à l'artillerie lourde.

[Booze]

Une nouvelle preuve de l'honnêteté du régime communiste qui ne dopait que les meilleurs et se refusait ainsi à fausser les hiérarchies naturelles.

[dolipr4ne]

Personne ne sait pourquoi ca prend 8 ans d’etudier le passeport bio? Ca parait invraisemblable. Quelqu’un savait que Cobo avait l’UCI aux fesses?

@derniercol, je te rejoins sur le fond, mais 8 ans bordel! Tu te rends compte de ce que ca peut donner pour les années à venir? Chaque année, on pourrait apprendre qu’untel perd son Giro 2013, puis untel qui perd son Tour 2014, puis untel son Tour de Catalogne 2015, puis untel son Roubaix 2016 (nan pas lui!).

@Runnz, sans vouloir polemiquer, en quoi consideres-tu que Contador a été victime d’acharnement?

Fais un retour sur le dossier, entre autre la recherche d'un labo ultra spécialisé uniquement pour le cas Contador...

Je n’irai pas jusque là, j’eus espéré que tu fisses le boulot à ma place

[Bradounet_]

Personne ne sait pourquoi ca prend 8 ans d’etudier le passeport bio? Ca parait invraisemblable. Quelqu’un savait que Cobo avait l’UCI aux fesses?

@derniercol, je te rejoins sur le fond, mais 8 ans bordel! Tu te rends compte de ce que ca peut donner pour les années à venir? Chaque année, on pourrait apprendre qu’untel perd son Giro 2013, puis untel qui perd son Tour 2014, puis untel son Tour de Catalogne 2015, puis untel son Roubaix 2016 (nan pas lui!).

@Runnz, sans vouloir polemiquer, en quoi consideres-tu que Contador a été victime d’acharnement?

Fais un retour sur le dossier, entre autre la recherche d'un labo ultra spécialisé uniquement pour le cas Contador...

Cette réécriture de l'histoire est merveilleuse.
En 2009, l'AFLD envoie des agents en tant que simples observateurs pour regarder comment se passent les contrôles de l'UCI sur le Tour de France 2009.
Elle rédige un rapport accablant en octobre (mettant en lumière notamment le traitement privilégié des Astana).
Ça ne plait pas du tout à Pat McQuaid, qui refuse de répondre aux questions de l'AFLD et qui décide qu'il ne veut plus voir l'AFLD traîner dans les pattes de l'UCI sur le prochain Tour de France, suite à cela, le président de l'AFLD Pierre Bordry démissionne puisqu'il n'est soutenu par personne dans son combat, le ministère de Roselyne Bachelot lui conseille de la fermer.
Mais comme le labo de Chatenay-Malabry dépend directement de l'AFLD, l'UCI décide qu'en 2010, on enverrait tous les échantillons prélevés sur le TdF désormais soit au labo de Lausanne soit au labo de Cologne ce qui était prévu dès le départ. Contador n'a pas été le seul coureur à avoir eu ses urines analysés à Cologne lors de ce TdF.

A aucun moment, l'UCI n'a cherché un labo spécialisé pour confondre Contador.
Par contre, oui, si les échantillons avaient été envoyés cette année-là à Chatenay-Malabry, leurs appareils vétustes (par manque de crédit accordés à l'AFLD, un des nombreux griefs de Pierre Bordry à l'époque) n'auraient pas été capables de détecter du clenbutérol dans les urines de Contador.

[Bradounet_]

Une nouvelle preuve de l'honnêteté du régime communiste qui ne dopait que les meilleurs et se refusait ainsi à fausser les hiérarchies naturelles.

Approche pragmatique.
Il y avait les Américains en face à battre, donc il fallait prendre les meilleurs à la base.

[wallers]

...
Il se murmure qu'Ötzi, l'homme des glaces, serait rattrapé par son passeport bio anormal lors du Tour des Alpes en -3350 av. JC. En plus, il était autrichien, donc louche ...

Ah non ! On est allé sur place vérifier de quel côté de la frontière il se trouvait : il est Italien, donc beaucoup moins louche...

Ötzi a effectivement été retrouvé en Italie, à 92 mètres de la frontière autrichienne. Mais le relevé des lieux (le point rouge) montre indubitablement qu'il était en train de fuir depuis l'Autriche pour tenter d'échapper à l'affaire Aderlass et qu'en arrivant en Italie, il s'est retrouvé bloqué au dessus d'un précipice, en bas duquel on aperçoit distinctement la délégation des inspecteurs du CONI qui l'attendait de pied ferme, car aucun dopé n'a jamais été autorisé à pénétrer en Italie.

[Wald]

Ah non ! On est allé sur place vérifier de quel côté de la frontière il se trouvait : il est Italien, donc beaucoup moins louche...

Ötzi a effectivement été retrouvé en Italie, à 92 mètres de la frontière autrichienne. Mais le relevé des lieux (le point rouge) montre indubitablement qu'il était en train de fuir depuis l'Autriche pour tenter d'échapper à l'affaire Aderlass et qu'en arrivant en Italie, il s'est retrouvé bloqué au dessus d'un précipice, en bas duquel on aperçoit distinctement la délégation des inspecteurs du CONI qui l'attendait de pied ferme, car aucun dopé n'a jamais été autorisé à pénétrer en Italie.

C’est clair que depuis que Matteo Salvini est au pouvoir les dopés slovènes se sont réfugiés dans les paradis du dopage au Bahreïn ou au Benelux

[Wald]

Contador est surtout "miraculeusement" passé au travers dans l'affaire Puerto pour laquelle il aurait mérité une sanction autrement plus sévère que celle qu'encourait Froome pour son contrôle anormal au salbutamol.

C'était Angel Casero...

Plus sérieusement, je ne nie pas le dopage de Contador (déjà sportif pro et clean, j'ai du mal a y croire de base) mais je trouve que l'affaire de 2010/2011 est quand même bien étrange c'est tout.

Sincèrement, les deux affaires Froome ou Contador, c’est même combat. Clemb ou Salbu, c’est pas cela qui te fait gagner le TDF. Après l’histoire de dose que tu mets en avant, cela n’a pas de sens. Chaque molécule est dopante dans une dose différente, certaines ne devraient pas être présentes, d’autres oui mais au delà d‘un certain seuil. Les comparaisons de dose n’ont pas de sens. La dose de Testostérone est différente de la dose d’EPO, pour être efficace. On peut avoir un facteur 1000 ou plus (nanogramme vs microgramme) pour qu’une molécule est un effet voir plus.

Le complot anglo-saxon contre Contador a un parallèle avec le complot français contre Froome en outre-manche.

Bref, je pense que les cas de Froome ou Contador sont assez similaires mais l’un a su mieux se défendre que l’autre. Et il ne faut même pas aller chercher un aspect de puissance financière (Contador c’est pas Ricco, niveau tune) mais plus de culture, les anglo-saxons ont une très forte culture de contestation juridique et sont favorisés par un système sportif dont ils ont mis en place les règles juridiques .

[trevorphilips]

je suis pas un adepte des théories conspirationnistes, loin de là, mais à l'époque j'avais trouvé troublant (mais pas étonnant) que contador se fasse chopper
qu'il soit dopé ça c'était très probable et attendu mais qu'il se fasse avoir par des micro doses de clenbutérol...

j'avais fait e parallèle avec arsmtrong : quand LA était là (1999-2005), il me semble qu'il y avait peu d'affaires de dopage sur le TDF ; il se barre et je remarque que plein d'affaires (2006 pré TDF) ou des cas isolés (landis, kohl, saunier duval, rasmussen etc... sont révélées ; quand il revient en 2009 : de nouveau silence radio

il semble que quand il est là, un couvercle est mis, qui le protège lui et le milieu du cyclisme

quand on sait à quel point son bras est long (en + d'être fort ) => il a toujours réussi à passer entre les mailles du filet et ce boss avec ses méthodes de mafieux, ses elations avec la présidence de l'uci..
quand on sait à quel point il n'appréciait pas contador...
là, juste après que LA soit parti, contador tombe

si ce n'est pas du tout du fait d'armstrong, ça a dû lui faire sacrément plaisir puisque ça a fait perdre un TDF à contador et que ça l'a même empêcher de devenir le nouveau maître du TDF et d'enchaîner les victoires dans ce grand tour

en tous cas ça montre que contador n'était pas du tout protégé par rapport à armstrong

[cabanesdu68]

La différence entre Contador 2010 et Froome 2017 est:
- Le clenbutérol retrouvé chez Contador pourrait réellement provenir d'une contamination (on parle de résidus et résidus), il a été déclaré positif car il a dépassé d'un résidu de résidu le seuil basé à 0.
- Froome a dépassé LARGEMENT la limite de Salbutamol autorisé. Cette limite, de l'avis de tous les spécialistes, qui est déjà bien haute (on parle de confort médical à 1000ng/ml et plus de nécessité qui se situe en 100 et 300ng/ml en fonciton des pathologies de chacun). Froome à 2000 ng/ml a carrément explosé (doublé) la barrière autorisé. Il l'a même multiplié par 10 pour le traitement du commun des mortels (la moyenne étant entre 150 et 200ng/ml conseillé pour le sportif amateur, et encore je le répète c'est déjà haut).

Je ne dis pas que Contador n'aurait pas du être puni (on va dire que c'est pour l'ensemble de son oeuvre, et je pense que cela lui a été présenté ainsi....Fuentes, Astana....les casseroles faisaient du bruit quand même).
Contador a toujours prôné la contamination, ce qui aurait pu être possible. Et il a prit son année (il me semble).
Froome a prôné l'erreur de traitement (ce qui n'est pas la même chose). Et il a été blanchit.

La crédibilité des instances en a prit un coup. Il a volé une Vuelta, et en 2018 un Giro car il aurait du être suspendu. Et en plus on va lui redonner une Vuelta. Pathétique.
(En parallèle Contador a logiquement perdu son Tour 2010, vu qu'il avait été positif et suspendu).

[On3]

Moi je me demande juste comment ça se passe.
J'veux dire, y'a un gars, un enquêteur, qui était sur le cas Cobo depuis 8 ans ? Mais vraiment ?
Il y a un type qui depuis 8 ans gagne de l'argent pour enquêter sur Juan José Cobo Acebo ?

T'es jaloux, hein ? ça a l'air d'être la planque ultime.

[Racemousse]

J'avais loupé cette réponse d'Albator.

Mais ouais, faudrait peut-être que je songe à envoyer ma candidature.

[Bradounet_]

Il s'avère que l'UCI a déclenché la procédure dès août 2014, et Cobo a été notifié par trois fois en 2014, 2015 et 2017 qu'il serait sanctionné.
Je ne sais pas pourquoi ça a autant traîné depuis, mais l'UCI n'a donc pas attendu 8 ans pour fouiller dans le passé de Cobo.

[guesdon71]

L'explication est donnée dans un article de l'équipe du 15 juin.

https://www.pressreader.com/france/l-eq ... 9616682659

[veji2]

Tout ceci est intensément pathétique quand même... On sait tous que Cobo et Horner étaient chargés comme des pseudo-touristes britanniques faisant un Lima-Bali sans escales..Et on sait tous maintenant que si Contador avait su s'entourer de l'expertise juridique adéquate et mis en place les conditions d'une bataille très coûteuse pour l'UCI, il n'aurait pas été suspendu. L'affaire Froome a fait très très mal à la lutte contre le dopage et j'ai hâte de voir les non-négatifs non-sous-le-seuil de corticos l'an prochain qui ne donneront lieu à aucune sanction...