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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :16 oct. 2021, 16:44
par Quef
-Vélomen- a écrit :
15 oct. 2021, 09:18
Il y a une chose qui peut jouer dans le programme des leaders de la FDJ : le parcours du Tour 2022 ne convient pas du tout, mais alors pas du tout à Arnaud Démare.

Difficile de l'imaginer sur le Tour l'an prochain après la débâcle de cette année. D'autant plus qu'il lui faut 3 voire 4 équipiers.

Je pense que Démare fera Giro et Vuelta. Ce qui lui permettra d'arriver en excellente forme sur le Mondial Australien, pour sprinteurs.
Il faut quand même attendre le parcours du Giro pour spéculer là-dessus, non ? Tu as peut-être des infos ?
Et quand bien même, il faudrait aussi regarder les programmes des stars du sprints, qui pourraient avoir la même réflexion en vue du ChDM. Une startlist allégée (je n'ai pas dit désertée) au Danemark serait aussi une opportunité pour Démare.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :16 oct. 2021, 21:20
par ToxinoMane
Madiot n'a pas l'air d'envisager autre chose que Pinot sur le Tour
https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/tou ... 40302.html

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :16 oct. 2021, 23:29
par Mengin88
D'autre part j'ai vu un parcours différent de celui proposé par RBL pour l'étape de la PDBF qui ne monterait pas le col des Croix mais le col du Mont de Fourche qui impliquerait un passage par Mélisey (via Ecromagny) pour arriver sur la Chevestraye.

Si c'est le cas, c'est un bel appel du pied à Pinot qui passerait presque devant chez lui!

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :17 oct. 2021, 01:10
par rbl85
Mengin88 a écrit :
16 oct. 2021, 23:29
D'autre part j'ai vu un parcours différent de celui proposé par RBL pour l'étape de la PDBF qui ne monterait pas le col des Croix mais le col du Mont de Fourche qui impliquerait un passage par Mélisey (via Ecromagny) pour arriver sur la Chevestraye.

Si c'est le cas, c'est un bel appel du pied à Pinot qui passerait presque devant chez lui!
Non non c'est bien le col des Croix :wink:

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :17 oct. 2021, 03:34
par Gripp
rbl85 a écrit :
17 oct. 2021, 01:10
Mengin88 a écrit :
16 oct. 2021, 23:29
D'autre part j'ai vu un parcours différent de celui proposé par RBL pour l'étape de la PDBF qui ne monterait pas le col des Croix mais le col du Mont de Fourche qui impliquerait un passage par Mélisey (via Ecromagny) pour arriver sur la Chevestraye.

Si c'est le cas, c'est un bel appel du pied à Pinot qui passerait presque devant chez lui!
Non non c'est bien le col des Croix :wink:
Ça, c'est une étape taillée pour Albator ! :metalhead: :metalhead: :metalhead:

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :17 oct. 2021, 13:04
par Bradounet_
ToxinoMane a écrit :
16 oct. 2021, 21:20
Madiot n'a pas l'air d'envisager autre chose que Pinot sur le Tour
https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/tou ... 40302.html
Et toujours pas d'indice sur une prochaine participation au Tour de Turquie...
Il serait temps que Thibaut fasse son hajj.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :17 oct. 2021, 18:51
par Berti
ToxinoMane a écrit :
16 oct. 2021, 21:20
Madiot n'a pas l'air d'envisager autre chose que Pinot sur le Tour
https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/tou ... 40302.html
Il ne peut que laisser Pinot disparaitre naturellement, provoquer son départ ou arrêt passerait pour de la trahison sans compter le reproche qui lui serait fait de la gestion calamiteuse de son protégé

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :18 oct. 2021, 10:19
par veji2
Pinot au tour c'est inévitable. Faut être lucide, depuis ce qui est arrivé en 2019 il y a un truc à régler. ça ne veut pas dire que le truc à régler est le gagner d'ailleurs, faut être lucide, non mais c'est de nouveau y faire belle figure et en sortir par le haut, c'est de nouveau gagner une étape de montagne, c'est de nouveau faire un beau CG.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :30 oct. 2021, 19:20
par stereoking69
Vous n'avez pas peur que l'étape des pavés réveille son mal de dos ?
Bonnet ne faisait plus les flandriennes suite à sa chute sur le Tour (2015 ?) lors d'une étape en Belgique.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :30 oct. 2021, 20:20
par sutter7
Le TDF étant de très loin le rendez-vous le plus important de la saison, il est clair que la meilleure carte - Gaudu - y sera, de même que la star de l'équipe, Pinot.
Je pense même que Storer y sera aussi. Vu les deux derniers tours de la GFDJ, ils ont intérêt à mettre le paquet.
Vu le nombre d'étapes pour punchers et celles des pavés, je les vois mal se passer de Madouas également.

Mon pronostic donc:

Pinot, Gaudu, Storer, Küng, Madouas, Armirail, Molard et Ladagnous (s'il a le niveau).

Le Giro serait autour de Démare si les 10 premiers jours s'y prêtent, avec au moins deux parmi Valter, Badilatti et Reichenbach. En l'occurrence, Démare n'a pas besoin de choix de directeurs sportifs pour ne pas aller au bout d'un grand tour :wink:

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :31 oct. 2021, 07:58
par Teteoo
Pour moi, c'est une erreur de mettre tes trois meilleurs cartes en montagne sur le même GT. Surtout que si Badilatti et Reichenbach peuvent être utiles pour rouler pour un leader, ils n'ont pas vraiment la fibre pour jouer la gagne en échappée en montagne.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :31 oct. 2021, 08:59
par Delgato
On pourrait aussi raisonner en sens inverse et dire que ça serait une erreur de s'en passer avec toutes ces grosses étapes de montagne sur le Tour, qui plus est qui arrivent aux sommets. Donc pour Pinot et Gaudu qui en plus sont parmis les meilleurs français c'est logique. Storer tu le recrutes pas non plus pour aller faire des coursettes, vu son niveau c'est normal qu'il découvre le Tour et il faudra bien entourer les 2 leaders avec vrai lieutenant pour une fois. Après ça ne l'empêche pas d'aller au Giro avant ni Gaudu de doubler avec la Vuelta ensuite
Edit : bon après j'avoue que j'aurais bien testé quand même Storer leader sur le Giro :genance: ( quand je viens de dire que Storer pouvait quand même aller au Giro au début je pensais en baroudeur d'étapes ou du grimpeur )

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :31 oct. 2021, 09:15
par ToxinoMane
sutter7 a écrit :
30 oct. 2021, 20:20
Le TDF étant de très loin le rendez-vous le plus important de la saison, il est clair que la meilleure carte - Gaudu - y sera, de même que la star de l'équipe, Pinot.
ce raisonnement n'a pas été appliqué en 2021, donc perso je vois pas trop pourquoi il le serait en 2022. Mettre Gaudu et Pinot sur le Tour c'est avoir l'assurance que l'un de tes 2 leaders de GT ne gagnera pas d'étape de GT par exemple.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :31 oct. 2021, 09:17
par Nopik
Perso je mettrais Storer sur un autre programme oui, éventuellement Madouas aussi. Des coureurs qui peuvent s'illustrer plus ou moins sans équipiers (car il y aura Demare).
Reichenbach apparemment son job exclusif c'est d'aider Pinot (s'il a encore le niveau), et un Valter/Badilatti peut aussi venir renforcer l'équipe du TDF.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :31 oct. 2021, 11:39
par marooned
J'en doute pour Valter. Seules les courses italiennes semblent l'intéresser.

Mais svp, tout sauf Pinot et Gaudu au départ du même grand tour (à part éventuellement la Vuelta pour doubler). Gaudu est un leader maintenant. Et s'il pouvait enfin découvrir le Giro après avoir participé 4 fois au Tour, ce serait pas mal...

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :31 oct. 2021, 12:20
par ToxinoMane
Avec le départ en Hongrie on peut être certains que Valter sera sur le Giro.
Badilatti je vois pas trop en quoi il renforcerait une compo pour le Tour, il y a 5 ou 6 meilleurs grimpeurs dans l'effectif et il est sans doute le moins polyvalent.

Pour moi les coureurs susceptibles de faire le Tour sont Küng, Pinot, Démare, Gaudu, Madouas, Armirail, Guarnieri, Scotson, Kono, Storer, Molard, Sinkeldam, Pacher, Welten(en PP si Guarnieri confirme son déclin).
Les autres c'est mal barré

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :31 oct. 2021, 12:39
par Delgato
marooned a écrit :
31 oct. 2021, 11:39
J'en doute pour Valter. Seules les courses italiennes semblent l'intéresser.

Mais svp, tout sauf Pinot et Gaudu au départ du même grand tour (à part éventuellement la Vuelta pour doubler). Gaudu est un leader maintenant. Et s'il pouvait enfin découvrir le Giro après avoir participé 4 fois au Tour, ce serait pas mal...
+1 Oui finalement après réflexion je pense pareil pour Gaudu :wink:

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :31 oct. 2021, 14:50
par sutter7
ToxinoMane a écrit :
31 oct. 2021, 09:15
sutter7 a écrit :
30 oct. 2021, 20:20
Le TDF étant de très loin le rendez-vous le plus important de la saison, il est clair que la meilleure carte - Gaudu - y sera, de même que la star de l'équipe, Pinot.
ce raisonnement n'a pas été appliqué en 2021, donc perso je vois pas trop pourquoi il le serait en 2022. Mettre Gaudu et Pinot sur le Tour c'est avoir l'assurance que l'un de tes 2 leaders de GT ne gagnera pas d'étape de GT par exemple.
Je pense cela car les deux derniers tours ont été un échec au niveau sportif et a priori donc aussi au niveau commercial. Alors que la dernière fois que les deux ont été alignés ensemble...
Or, si Groupama et la FDJ mettent des millions sur la table c'est pour avoir un retour sur image, en particulier sur le Tour. Dans ce cadre, difficile de les voir se passer de Gaudu et Pinot, ainsi même que de Storer.
Mais ça ne reste que mon opinion qui n'est pas plus valable qu'une autre.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :31 oct. 2021, 18:42
par ToxinoMane
sutter7 a écrit :
31 oct. 2021, 14:50
ToxinoMane a écrit :
31 oct. 2021, 09:15

ce raisonnement n'a pas été appliqué en 2021, donc perso je vois pas trop pourquoi il le serait en 2022. Mettre Gaudu et Pinot sur le Tour c'est avoir l'assurance que l'un de tes 2 leaders de GT ne gagnera pas d'étape de GT par exemple.
Je pense cela car les deux derniers tours ont été un échec au niveau sportif et a priori donc aussi au niveau commercial. Alors que la dernière fois que les deux ont été alignés ensemble...
Or, si Groupama et la FDJ mettent des millions sur la table c'est pour avoir un retour sur image, en particulier sur le Tour. Dans ce cadre, difficile de les voir se passer de Gaudu et Pinot, ainsi même que de Storer.
Mais ça ne reste que mon opinion qui n'est pas plus valable qu'une autre.
Je la comprends et la respecte.
Je crois cependant que les sponsors font confiance au staff pour gérer au mieux le sportif et qu'il y a une vraie liberté pour le staff, qui doit savoir que le "tout pour le tour" a ses limites et qui veut aussi briller ailleurs

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MessagePublié :01 nov. 2021, 06:16
par sutter7
ToxinoMane a écrit :
31 oct. 2021, 18:42
Je la comprends et la respecte.
Je crois cependant que les sponsors font confiance au staff pour gérer au mieux le sportif et qu'il y a une vraie liberté pour le staff, qui doit savoir que le "tout pour le tour" a ses limites et qui veut aussi briller ailleurs
:super:
On devrait être fixé assez vite en tout cas pour Gaudu, vu la stature qu'il a désormais. Il faudra voir aussi si les profils du Giro et de la Vuelta offrent des possibilités intéressantes à Démare ou pas.