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Re: Carnet noir

MessagePublié :19 juin 2020, 08:23
par brunobasto
D'apres Velo Mag de l'époque, il aurait terminé sa dernière saison chez Chazal assez tôt en ne venant plus sur les courses, privilégiant l'agriculture...

Re: Carnet noir

MessagePublié :19 juin 2020, 09:02
par gradouble
Je me rappelle surtout qu'il avait été le meilleur français au CG du TDF 90 :
14ème :euh:

Re: Carnet noir

MessagePublié :19 juin 2020, 15:13
par aldafi4
Eusebio Velez.
2 podiums sur la Vuelta + une étape.
Directeur sportif chez Kas de 1973 à 1978.

Re: Carnet noir

MessagePublié :19 juin 2020, 15:35
par GATO
Oui a 85 ans
Coureur chez Kas de 60 a 67.
Et comme le dit bien, Adalfi,en suite directeur sportif de l equipe y remplacant Dalmacio Langarica de 73 a fin 78.
Ce maillot Kas :love:

Re: Carnet noir

MessagePublié :19 juin 2020, 20:54
par biquet
Kas, effectivement, ce maillot, ces grimpeurs !! :love: :love:

Franchement, s'il fallait désigner LE MAILLOT représentant le grimpeur cycliste, c'est obligatoirement celui-là qu'il faudrait choisir. On retient avant tout les légendaires Manuel Fuente et Julio Jimenez, mais Bahamontès aussi a porté ce maillot mythique, pendant un court moment. Incroyable le nombre de Kas qui ont chatouillé (voire bien plus, avec Fuente) Anquetil, Merckx et les autres en montagne: Perez Frances, Gabica, Gomez del Moral, Velez, Gandarias, San Miguel, Pacheco, Gonzalez, Galera, Momene, Mascaro, Lopez Carril, Pessarrodona, Galdos, Castello, Zubero, Lazcano, Uribezubia, Uriona, Lasa, Aja, Menendez, Pozo, Martinez Heredia, Martos, etc, etc.

Thierry Claveyrolat, le regretté Aigle de Vizille, a déclaré que c'est ce maillot et ces coureurs qui lui ont donné la passion du cyclisme et de la montagne.

Re: Carnet noir

MessagePublié :19 juin 2020, 21:11
par marcella
J'adorais le maillot Kas quand j'étais môme.
J'avais même conservé toutes les figurines Panini de l'équipe, mon frère plus âgé en faisait la collection, paru au début des années 70.

Re: Carnet noir

MessagePublié :19 juin 2020, 22:07
par jicébé
Kas :love: :love: : la meilleure équipe de grimpeurs de tous les temps.
Le Giro 72, 5 Kas dans les 10 premiers: 2. Fuente; 3. Galdos; 4. Lopez-Carril; 9. Lasa; 10. Lazcano, mais 1. Merckx :spamafote:

Re: Carnet noir

MessagePublié :22 juin 2020, 19:36
par GATO
Ah cette etape du Giro 72 du Jaffereau, ...
Fuentes attaque dés Sestrirere loin de l`arrivee, il avait devant Galdos mais son equipier qui etait avec lui, López Carril, je crois , ne parvient a suivre, car dans le long plat entre les deux cols, c´est lá ou Fuente a perdu ce Giro 72.
Mon premier souvenir de cyclisme á la Tele.
Quel Grimpeur le meilleur que j`ai vu.

PS : Lucien Van Impe en 1979 a aussi porté les couleurs de KAS. Remportant une etape du Tour et de la Vuelta.

Re: Carnet noir

MessagePublié :04 juil. 2020, 16:48
par Orodreth
Décès du jeune coureur belge Niels De Vriendt (1999) lors de Wortegem-Petegem qui se déroulait aujourd'hui. Arrêt cardiaque après une chute...

Re: Carnet noir

MessagePublié :04 juil. 2020, 17:25
par AlbatorConterdo
Orodreth a écrit :
04 juil. 2020, 16:48
Décès du jeune coureur belge Niels De Vriendt (1999) lors de Wortegem-Petegem qui se déroulait aujourd'hui. Arrêt cardiaque après une chute...
Encore un problème cardiaque dans le cyclisme belge...la série s'allonge.
Sans chercher à tout prix la polémique, cette suite de drame est quand même troublante.
https://www.rtbf.be/sport/cyclisme/deta ... d=10286565

Re: Carnet noir

MessagePublié :04 juil. 2020, 17:35
par Nopik
Oui de prime abord ça interroge vraiment. Beaucoup de belges sont touchés par ces drames. Et pas mal de hollandais aussi.
Alors comme c'est dans le vélo, ne faisons pas les hypocrites, on a vraiment un gros doute dans un coin de la tête. Sans accuser ni ce De Vriendt, ni Goolaerts ou un autre en particulier... Mais on trouve ça très bizarre.

Bon maintenant, je viens de participer à une étude assez poussée sur les systèmes de santé dans différents pays d'Europe, dans le cadre des AVC. Ce n'est pas totalement la même chose, mais il en ressort qu'il y a quand même pas mal de différences entre les structures, la prévention, les procédures d'urgence entre les différents pays.
Dans certains pays on approche de 90% ou plus de cas diagnostiqués, dans d'autres c'est 70-80. Avec plein d'étapes entre le diagnostic et le traitement effectif, quelques % de plus ou de moins en cours de route ça crée de vraies disparités au final.
Alors ce n'est pas la même chose que des "malaises cardiaques en course".
Mais peut être que les contrôles de routine (début de saison, pour obtenir un contrat ou une licence...) sont moins rigoureux, moins poussés, ou qu'il y a moins de suivi.
Bref, il y a vraiment des écarts en profondeur entre des systèmes qui semblent proches lorsqu'on les regarde de manière superficielle.
Et ça peut aussi être une explication pertinente à ces cas géolocalisés.

Sans parler du fait que led courses semi pro belges sont 100x plus médiatisées que celles en Espagne ou aux USA, :uk: par exemple.

Re: Carnet noir

MessagePublié :04 juil. 2020, 17:56
par albo
En France la question de la pratique systématique de l’électrocardiogramme (Pour la pratique du sport) est actuellement vachement débattue...

Ce sont des questions compliquées...

Re: Carnet noir

MessagePublié :04 juil. 2020, 19:34
par GracchusBabeuf
albo a écrit :
04 juil. 2020, 17:56
En France la question de la pratique systématique de l’électrocardiogramme (Pour la pratique du sport) est actuellement vachement débattue...

Ce sont des questions compliquées...
Est ce que la majorité/tout les médecins sont équipés pour faire les ECG ?
Si tu en est pourvu en fait tu as beaucoup de tes patients qui viennent demander un certificat médical ?

Re: Carnet noir

MessagePublié :05 juil. 2020, 17:13
par marcella
C'est une bien triste semaine qui s'achève avec les décès de ce jeune belge et de Roberta Agosti, la compagne de Marco Velo.

Re: Carnet noir

MessagePublié :05 juil. 2020, 17:24
par ray
Nopik a écrit :
04 juil. 2020, 17:35
Oui de prime abord ça interroge vraiment. Beaucoup de belges sont touchés par ces drames. Et pas mal de hollandais aussi.
Alors comme c'est dans le vélo, ne faisons pas les hypocrites, on a vraiment un gros doute dans un coin de la tête. Sans accuser ni ce De Vriendt, ni Goolaerts ou un autre en particulier... Mais on trouve ça très bizarre.

Bon maintenant, je viens de participer à une étude assez poussée sur les systèmes de santé dans différents pays d'Europe, dans le cadre des AVC. Ce n'est pas totalement la même chose, mais il en ressort qu'il y a quand même pas mal de différences entre les structures, la prévention, les procédures d'urgence entre les différents pays.
Dans certains pays on approche de 90% ou plus de cas diagnostiqués, dans d'autres c'est 70-80. Avec plein d'étapes entre le diagnostic et le traitement effectif, quelques % de plus ou de moins en cours de route ça crée de vraies disparités au final.
Alors ce n'est pas la même chose que des "malaises cardiaques en course".
Mais peut être que les contrôles de routine (début de saison, pour obtenir un contrat ou une licence...) sont moins rigoureux, moins poussés, ou qu'il y a moins de suivi.
Bref, il y a vraiment des écarts en profondeur entre des systèmes qui semblent proches lorsqu'on les regarde de manière superficielle.
Et ça peut aussi être une explication pertinente à ces cas géolocalisés.

Sans parler du fait que led courses semi pro belges sont 100x plus médiatisées que celles en Espagne ou aux USA, :uk: par exemple.
Le père de Niels De Vriendt vient de déclarer que son fils avait passé un ECG et un screening complet voici 2 semaines. Rien d'anormal n'avait été décelé.

Re: Carnet noir

MessagePublié :05 juil. 2020, 19:42
par albo
L’Ecg systématique est entre autre débattu pour cette raison, tu ne dépistes pas tout.
Et d’autre part on dépiste aussi beaucoup de trucs qui alertent à tort, faisant contre indiquer la pratique du sport a tout un tas de jeunes qui en fait n’auraient rien eu.

Re: Carnet noir

MessagePublié :05 juil. 2020, 22:36
par Teteoo
albo a écrit :
05 juil. 2020, 19:42
L’Ecg systématique est entre autre débattu pour cette raison, tu ne dépistes pas tout.
Et d’autre part on dépiste aussi beaucoup de trucs qui alertent à tort, faisant contre indiquer la pratique du sport a tout un tas de jeunes qui en fait n’auraient rien eu.
Du coup, on a du mal à quantifier le coût et les avantages de chaque solution ? Concrètement, pour le moment, tu sais ce que c'est l'usage en france?

Re: Carnet noir

MessagePublié :05 juil. 2020, 22:57
par GracchusBabeuf
Teteoo a écrit :
05 juil. 2020, 22:36
albo a écrit :
05 juil. 2020, 19:42
L’Ecg systématique est entre autre débattu pour cette raison, tu ne dépistes pas tout.
Et d’autre part on dépiste aussi beaucoup de trucs qui alertent à tort, faisant contre indiquer la pratique du sport a tout un tas de jeunes qui en fait n’auraient rien eu.
Du coup, on a du mal à quantifier le coût et les avantages de chaque solution ? Concrètement, pour le moment, tu sais ce que c'est l'usage en france?
En dehors de l'achat initial ca coute pas grand chose en terme matériel (je pense que le plus gros est finalement le temps passé par le médecin). . Du coup ta réponse me surprend un peu. On detecte une si faible part des problèmes ?
Ca peut quand même servir a orienter vers un cardiologue qui peut pousser plus en avant les investigations, non ? Apres sur le fait "d'inquiéter les gens a tort" ca me semble etre de la pedagogie.
Mais c'est vrai que si on detecte 10% des problemes

Re: Carnet noir

MessagePublié :06 juil. 2020, 07:55
par albo
C’est plus la question de l’accessibilité que du coût.

Les ecg sont essentiellement faits par les cardiologues, et les rares faits en ville par des généralistes sont le plus souvent interprétés « à distance » par des cardiologues.

Mais c’est délicat à interpréter, d’une part, et d’autre part les « faux malades » sont assez nombreux, et ceux là une fois que tu leur a fais un examen qui pourrait montrer un truc qui va pas, c’est compliqué de trouver un médecin qui va prendre la responsabilité de renvoyer le gamin sur un terrain.

Et par ailleurs tu as pas mal de pathologies qu’on ne dépiste pas, comme le montre encore une fois cette histoire tragique.

D’un point de vue personnel, et sachant que c’est une pratique que je ne fais plus du tout (C’est madame la spécialiste!) j’ajoute que le côté « responsabilité juridique » est un peu écrasant aujourd’hui.

(Et que pour la pratique amateur, les fédérations sportives ne prennent absolument pas leurs responsabilité en demandant « une décharge médicale » sans aucunement les financer par ailleurs...)

Re: Carnet noir

MessagePublié :06 juil. 2020, 11:51
par -Zabel21-
Pour mon expérience, en tant qu'arbitre de basket nous devons faire à minima une ECG de repos annuel pour valider notre dossier médical (Nos tests sont plus contraignant que pour une licence joueur...)

Peu de médecin en pratique, pourtant ça va assez vite, il branche l'ECG et envoie ça pour validation à distance par un cardiologue. Après on est seulement sur un ECG de repos. Pour un test d'effort c'est plus contraignant, et souvent à faire en hôpital ou clinique.