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Modérateur : Modos VCN

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Par Le sucre sportif
#2703615
Thrice a écrit :
18 oct. 2017, 11:36
C'est effectivement très intéressant, en dépit du découpage UCI sportivement discutable en cinq continents.

Tu prends l'année civile ou la saison UCI ? Les Tour de Hainan et de Fuzhou sont en N sur l'une et en N+1 sur l'autre.
Merci ! En fait j'ai découpé car avant je rassemblais tous les résultats sur les .HC et le classement étaient bizarre : des équipes ne courent que dans certains continents et les courses en Asie ne sont pas au même niveau qu'en Europe car il y a moins de WT qui y participent, tout cela est très discutable :jap:

Je prends en compte l'année civile, ça me permet de m'aligner sur le calendrier WT qui commence fin janvier. Mais on se rend compte qu'il y a des courses toute l'année :hole:
Par Fuenté d'Éze
#2706429
Bravo pour les graphiques. On voit bien que BMC gagne beaucoup mais avec beaucoup de coureurs (6 rien que sur le WT) et sans sprinteur (quasi seule équipe dans ce cas avec AG2R mais qui gagne beaucoup moins) :w00t:
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Par Le sucre sportif
#2706458
Merci Albator pour les graphiques !
Comment considèrent-tu les leaders de chaque équipe WT ? Tu prends les X coureurs ayant le plus de points ou de victoires par équipes ?
Par *Chouchou*
#2706943
Pauvre Andy Schleck, son seul Tour qu'il a gagné est déjà effacé dans les stats. Pas de Luxembourg ?
Et lorsqu'il voit la distance des CLM de ces dernières années sur le Tour, comparée à ceux qu'il a connus...
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Par AlbatorConterdo
#2706945
*Chouchou* a écrit :
28 oct. 2017, 00:08
Pauvre Andy Schleck, son seul Tour qu'il a gagné est déjà effacé dans les stats. Pas de Luxembourg ?
Et lorsqu'il voit la distance des CLM de ces dernières années sur le Tour, comparée à ceux qu'il a connus...
Alors, je visais à rendre le rapport de force du moment, ce qui fait que je ne tiens pas compte des radiations des palmarès après coup. Autrement dit, Contador a ses 9 GT dans ces stats, et Celui Qui Ne doit Pas Etre Nommé récupère ses titres, etc....
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Par runnz
#2707015
Image

Je viens seulement de découvrir ce sujet, et tes derniers post sont un excellent portrait des plus dominants de l'époque moderne. Bravo! Les graphiques sont très révélateurs, et pas besoin de les étudier une heure avant d'avoir un résumé assez exact du portrait des pays de pointe, et l’Italie reste toujours une nation dominante . :super:
Par Fuenté d'Éze
#2707025
A noter en rapport avec les excellents tableaux et graphiques, pour cette saison le fait que Quick Step ait placé au moins un coureur sur le podium de chaque monument (et même sur le Tour des Flandres), dont 2 fois Alaphilippe et de chaque classique WT du printemps de MSR à LVL :w00t:
Par *Chouchou*
#2707034
runnz a écrit :
28 oct. 2017, 09:27
Je viens seulement de découvrir ce sujet, et tes derniers post sont un excellent portrait des plus dominants de l'époque moderne. Bravo! Les graphiques sont très révélateurs, et pas besoin de les étudier une heure avant d'avoir un résumé assez exact du portrait des pays de pointe, et l’Italie reste toujours une nation dominante . :super:
Et dire que l'Italie n'a même plus d'équipe en WT.
L'Espagne aussi est toujours bien placée avec seulement une équipe WT.
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Par Le sucre sportif
#2707041
*Chouchou* a écrit :
28 oct. 2017, 11:20
runnz a écrit :
28 oct. 2017, 09:27
Je viens seulement de découvrir ce sujet, et tes derniers post sont un excellent portrait des plus dominants de l'époque moderne. Bravo! Les graphiques sont très révélateurs, et pas besoin de les étudier une heure avant d'avoir un résumé assez exact du portrait des pays de pointe, et l’Italie reste toujours une nation dominante . :super:
Et dire que l'Italie n'a même plus d'équipe en WT.
L'Espagne aussi est toujours bien placée avec seulement une équipe WT.
Merci Albator pour ces dernières stats ! La domination de l'Italie vaut surtout pour les monuments car l'Espagne domine sur les GT ces dernières années !

On voit que derrière ces deux grosses nations, et la Belgique il n'y a plus grand'monde. La France n'est bonne qu'à organiser finalement, on fait gagner les autres :elephant:

Il serait intéressant de voir combien de coureurs par nation ont contribué à faire gagner leur nation car par exemple pour la Suisse avec Cancellara, la Slovaquie avec Sagan et la Grande-Bretagne avec Froome, c'est l'arbre qui cache la forêt !

Les succès de Froome peuvent être considéré comme lié à une politique britannique encourageant le cyclisme mais je ne suis pas sûr que la Slovaquie y soit pour beaucoup dans les succès de Sagan :reflexion:
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Par AlbatorConterdo
#2707058
L'Espagne et l'Italie sont bien sûr les nations dominantes à partir des années 90, mais on voit bien que cette tendance se relativise. Ces 2 pays pèsent pour la moitié des top 5 encore aujourd'hui, mais je suis prêt à parier que dans 10 ans, ce ne sera plus le cas.
Fini les démonstrations, genre Vuelta 2004, avec 23 Espagnols dans les 25 premiers (les 2 autres étaient Italiens) :genance:

"Il serait intéressant de voir combien de coureurs par nation ont contribué à faire gagner leur nation "...ah oui, tiens, pourquoi pas, ça peut être l'objet d'une prochaine stat. :wink:
Par papou06
#2707062
Le sucre sportif a écrit :
28 oct. 2017, 12:01
*Chouchou* a écrit :
28 oct. 2017, 11:20

Et dire que l'Italie n'a même plus d'équipe en WT.
L'Espagne aussi est toujours bien placée avec seulement une équipe WT.
Merci Albator pour ces dernières stats ! La domination de l'Italie vaut surtout pour les monuments car l'Espagne domine sur les GT ces dernières années !

On voit que derrière ces deux grosses nations, et la Belgique il n'y a plus grand'monde. La France n'est bonne qu'à organiser finalement, on fait gagner les autres :elephant:

Il serait intéressant de voir combien de coureurs par nation ont contribué à faire gagner leur nation car par exemple pour la Suisse avec Cancellara, la Slovaquie avec Sagan et la Grande-Bretagne avec Froome, c'est l'arbre qui cache la forêt !

Les succès de Froome peuvent être considéré comme lié à une politique britannique encourageant le cyclisme mais je ne suis pas sûr que la Slovaquie y soit pour beaucoup dans les succès de Sagan :reflexion:
La GB, avec Wiggins, Cav, Thomas, Yates x2, Swift, Stannard, ça fait tout de même une sacrée forêt.
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Par wallers
#2729873
A la demande d'Albator, recopie ici de quelques stats publiées sur le forum Transferts ...

==================================
Une petite synthèse chiffrée sur le nombre de coureurs dans les 18 équipes World Tour 2018, comparé à 2017 (en début d'année) :
- Astana : 30 / 29 en 2017
- Sky : 30 / 28
- AG2R : 28 / 29
- Barhain : 28 / 27
- FDJ : 28 / 29
- Trek : 28 / 27
- Bora : 27 / 27
- Dimension Data : 27 / 28
- Quick Step : 27 / 29
- Katusha : 26 / 26
- Lotto Jumbo : 26 / 28
- UAE Emirates : 26 / 26
- EF Education First / Cannondale : 25 / 27
- Lotto Soudal : 25 / 28
- Movistar : 25 / 28
- Mitchelton Scott / Orica Scott : 25 / 26
- BMC : 24 / 28
- Sunweb : 23 / 25

Les évolutions par équipe :
+2 : Sky
+1 : Astana, Barhain, Trek
Idem : Bora, Katusha, UAE Emirates
-1 : AG2R, Dimension Data, FDJ, Orica
-2 : Cannondale, Lotto Jumbo, Quick Step, Sunweb
-3 : Lotto Soudal, Movistar
-4 : BMC

Nombre total de coureurs : 478 / 495 en 2017
Nombre moyen de coureurs par équipe : 26,5 / 27,5

Les années précédentes :
- 2016 : 18 équipes. Total = 502. Moyenne = 27,9.
- 2015 : 17 équipes. Total = 473. Moyenne = 27,8.

==================================
Un peu de stats, avec la provenance des nouveaux coureurs dans les équipes WT 2018 :
- Néo-pros : 14
- Ex-pros : 3
- Equipes Conti : 21
- Equipes Conti Pro : 12
- Autres équipes WT : 54
- Total : 104
En pourcentage :
- Néo-pros + ex-pros + Conti : 36,5%
- Conti Pro : 11,5%
- WT : 52%

Les chiffres pour 2017, où le marché était plus fluide (arrivée de Barhain, montée de Bora en WT, arrêt de Tinkov et IAM) :
- Néo-pros : 16
- Ex pros : 1
- Equipes Conti : 33
- Equipes Conti Pro : 24 (sans compter les coureurs de Bora en 2016 restés chez Bora en 2017, qui étaient 14)
- Autres équipes WT : 86
- Total : 160
En pourcentage :
- Néo-pros + ex-pros + Conti : 31%
- Conti Pro : 15%
- WT : 54%

NB : Les nouveaux coureurs sont comptés sur la saison suivante quand leur contrat commence après le 01/08.

Ce qu'il en ressort :
Une tendance moitié moitié entre les transferts internes au WT et le renouvellement du peloton WT.
Pour les jeunes, les équipes WT préemptent certains amateurs mais piochent plus majoritairement dans le vivier des équipes Conti.
La passerelle entre Conti Pro et WT n'est pas évidente quand le marché est un peu bouché.

==================================
Sur 2017 + 2018 :
Les équipes réserves (ou assimilées) fournissent en gros 25% des effectifs WT venant de Conti.
S'y ajoutent quelques équipes réputées pour leurs jeunes pépites et, pour le reste, ce sont des origines très diverses : En 2 ans, près de 30 équipes Conti pourvoyeuses directes de coureurs en WT.
En tête :
- Axeon (7).
- Klein Constantia (5).
- Team Wiggins (4).
- Dimension Data Continental, Mitchelton - Scott Continental (3).
- Adria Mobil, IsoWhey, Joker, Rad-Net Rose, SEG Racing, Vino Astana Motors, Virtu (2).

==================================
Quelques stats sur le nombre de néo-pros français (plus exactement, les coureurs venant d'élite 2, ex-pros inclus).
La tendance sur ces dernières années est une stabilité remarquable (hormis un gros pic en 2015 lié à l'arrivée de l'Armée de Terre).

2018 : WT : 4. Conti Pro : 10. Conti françaises : 7. Conti européennes : 4. Conti non européennes : 2 (pour l'instant). Total : 27.
2017 : WT : 3. Conti Pro : 8. Conti françaises : 9. Conti européennes : 3. Conti non européennes : 4. Total : 27.
2016 : WT : 4. Conti Pro : 9. Conti françaises : 6. Conti européennes : 6. Conti non européennes : 1. Total : 26.
2015 : WT : 4. Conti Pro : 8. Conti françaises : 24 (dont 18 à l'AdT). Conti européennes : 4. Conti non européennes : 4. Total : 44 (= 26 + 18 à l'AdT).
2014 : WT : 2. Conti Pro : 7. Conti françaises : 9. Conti européennes : 3. Conti non européennes : 3. Total : 24.
2013 : WT : 2. Conti Pro : 8. Conti françaises : 8. Conti européennes : 6. Conti non européennes : 2. Total : 26.
Par *Chouchou*
#2731431
En fait c'est + les noms des coureurs et les circonstances particulières de la course sur MSR qui font la différence, et non la course de préparation.
Par exemple, tu mets un Sagan sur n'importe quelle course de préparation, il se retrouvera toujours en tête d'affiche en tant que favori. Après, s'il est trop généreux dans l'effort, ou s'il est gêné par une chute devant lui, etc... les autres en profitent.
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Par Le sucre sportif
#2731961
Super la stat pour MSR ! On voit aussi qu'il est possible de faire une perf sans passer ni par Roubaix ni par Tirreno, je me demande quelles courses de prépa ont choisi les tops 10 dans ce cas, je ne pensais pas qu'il était possible de jouer un rôle sans avoir fait une WT en prépa pour être à l'aise sur la distance de MSR :w00t:
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Par Nopik
#2742459
Quelques stats publiées par Wielerflits.

Nombre de jours de course au niveau WT par pays.


Pays avec plein de coureurs en WT mais pas de course WT
1. Colombia – 17 renners
2. Denemarken – 12 renners
3. Slovenië – 11 renners
3. Zuid-Afrika – 11 renners
5. Kazachstan – 10 renners
5. Oostenrijk – 10 renners

Pays avec une course WT mais aucun coureur WT : la Turquie. (bon pour la chine il y en a 1 seul je crois)


Pays "disparus" du WT
Finland (Veikkanen 11 jaar, Carlström 7 jaar, Vastaranta 2 jaar)
Brazilië (Fischer 10 jaar, Pagliarini 4 jaar)
Venezuela (Rujano 4 jaar, Etxebarria 3 jaar, Ubeto 1 jaar)
Moldavië (Pliuschin 4 jaar, Ivanov 1 jaar)
Hongarije (Bodrogi 3 jaar, Szeghalmi 1 jaar)
Oezbekistan (Lagutin 3 jaar, Nuritdinov 1 jaar)
Algerije (Reguigui 2 jaar)
Hong Kong (Cheung 2 jaar)
Iran (Sohrabi 1 jaar, Zargari 1 jaar)
Rwanda (Niyonshuti 2 jaar)
Chili (Oyarzun 1 jaar)
Griekenland (Tamouridis 1 jaar)
Israël (Margaliot 1 jaar)
Maleisië (Loh 1 jaar)
Namibië (Craven 1 jaar)

Nombre de nationalités représentées


Taux d'européens


Non européens



Nb de nationalités par equipe


Les équipes avec une nationalité très représentée
1. AG2R La Mondiale – 20 Fransen :france:
2. Lotto-Soudal – 19 Belgen :belgique:
3. FDJ – 18 Fransen :france:
4. LottoNL-Jumbo – 15 Nederlanders :holland:
5. Movistar – 14 Spanjaarden :spain:
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Par Le sucre sportif
#2742493
C'est marrant je voyais la FDJ avec plus de français qu'Ag2R. Comme quoi les idées reçues !

Ca serait bien qu'il y ait une course WT en Colombie, ce pays mérite de recevoir le gratin du peloton mondial !
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