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Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 10:40
par papou06
biquet a écrit : ↑19 oct. 2018, 10:36
Nopik a écrit : ↑19 oct. 2018, 10:32
Bien sûr... Mais quand on lit que c'est le "meilleur grimpeur de haute montagne, le seul capable de mettre à mal le train Sky"... On n'est plus dans le réel.
C'est un des 3 meilleurs grimpeurs de haute montagne avec Froome et Dumoulin, en tout cas (Yates devant encore y faire ses preuves ). Et à 24 ans, il n'a peut-être pas encore exploité totalement son potentiel.
C'est exactement ça que "dénonce" Nopik justement. Ses références ne permettent pour l'instant pas dans le mettre à coup sûr dans les 3 meilleurs grimpeurs du peloton. Il était par exemple moins bon que Pinot et au niveau de Carapaz sur le Giro. Pas meilleur que Mas sur la Vuelta. Et il n'est pas forcément supérieur à des Bardet, Quintana, Roglic, Bernal.
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 10:44
par Booze
On3 a écrit : ↑19 oct. 2018, 10:32
Sinon, je lance ici un Moreno Moser sauvage.
Pas sympa pour Albator. Je lui avais épargné Albero Bettiol, le seul cycliste professionnel qui réussit mieux chez Vaughters que partout ailleurs, et Dombrosci
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 10:46
par pascualito
Stefano Locatelli un poulain de Milanello, un sorte de Purito
Franscesco Ginanni, la future terreur des classiques.
Francesco Masciarelli.
Jukka Vastaranta, mon préféré
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 10:46
par On3
Non mais Moser c'est un peu mon dada.
(Ancien ?) élève de Ferrari, je pense qu'il a reçu assez tôt sa "lettre" après un début de carrière à la Sagan.
Ça fait des années que je tiens ce discours, mais on me rétorquait au début qu'il fallait "attendre" pour juger. Bref, j'ai assez attendu.
Je ne veux pas me montrer désagréable avec biquet mais ... l'ami Chaves ne m'a pas l'air mieux engagé.
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 10:47
par On3
Bravo pascualito pour Vastaranta, j'y ai cru je le reconnais.
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 10:52
par AlbatorConterdo
pascualito a écrit : ↑19 oct. 2018, 10:46
Stefano Locatelli un poulain de Milanello, un sorte de Purito
Franscesco Ginanni, la future terreur des classiques.
Francesco Masciarelli.
Jukka Vastaranta, mon préféré
Pas très sympa pour Masciarelli :
- il n' a jamais fait l'objet d'une hype ici
- c'est un problème de santé qui l'a éloigné du cyclisme.
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 10:54
par DanielH
Perso, j'attendais quand même plus du sosie/successeur désigné de Tommeke, je l'avoue…
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 10:56
par biquet
papou06 a écrit : ↑19 oct. 2018, 10:40
biquet a écrit : ↑19 oct. 2018, 10:36
C'est un des 3 meilleurs grimpeurs de haute montagne avec Froome et Dumoulin, en tout cas (Yates devant encore y faire ses preuves ). Et à 24 ans, il n'a peut-être pas encore exploité totalement son potentiel.
C'est exactement ça que "dénonce" Nopik justement. Ses références ne permettent pour l'instant pas dans le mettre à coup sûr dans les 3 meilleurs grimpeurs du peloton. Il était par exemple moins bon que Pinot et au niveau de Carapaz sur le Giro. Pas meilleur que Mas sur la Vuelta. Et il n'est pas forcément supérieur à des Bardet, Quintana, Roglic, Bernal.
Mais c'est la régularité, qui compte. Il lui manque encore LE coup d'éclat, mais comment a-t-il fait pour faire podium des 2 GT auxquels il a participé ?
Moins bon que Pinot sur le Giro ? Il l'a quand même distancé au Zoncolan et à Pratonevoso, par exemple. Les 2 étaient plus ou moins du même niveau (avec Carapaz également). Je répète: derrière 2 britanniques ( Froome et Yates), Lopez est le mec qui a escaladé le plus vite l'ensemble des cols italiens et espagnols.
Giro:
1 Froome
2 Lopez 1'26
3 Dumoulin 1'42
4 Carapaz 3'02
5 Pozzo 6'26
Vuelta:
1 Yates
2Lopez 50"
3 Mas 1'52
4 Kruisjwijk 3'11
5 Pinot 3'33
Faudra qu'il se montre un peu plus entreprenant, mais il a déjà franchi un cap important par rapport à l'an dernier: celui de la constance. Et sauf si tu t'appelles Froome, c'est quasiment impossible de remporter un GT sans ça.
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 10:59
par biquet
On3 a écrit : ↑19 oct. 2018, 10:46
Non mais Moser c'est un peu mon dada.
(Ancien ?) élève de Ferrari, je pense qu'il a reçu assez tôt sa "lettre" après un début de carrière à la Sagan.
Ça fait des années que je tiens ce discours, mais on me rétorquait au début qu'il fallait "attendre" pour juger. Bref, j'ai assez attendu.
Je ne veux pas me montrer désagréable avec biquet mais ... l'ami Chaves ne m'a pas l'air mieux engagé.
On verra l'an prochain. S'il s'écroule définitivement , ce sera
pour toi.
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 11:05
par pascualito
AlbatorConterdo a écrit : ↑19 oct. 2018, 10:52
pascualito a écrit : ↑19 oct. 2018, 10:46
Stefano Locatelli un poulain de Milanello, un sorte de Purito
Franscesco Ginanni, la future terreur des classiques.
Francesco Masciarelli.
Jukka Vastaranta, mon préféré
Pas très sympa pour Masciarelli :
- il n' a jamais fait l'objet d'une hype ici
- c'est un problème de santé qui l'a éloigné du cyclisme.
Pourtant sur l'ancien fofo, je me rappelle de discussion au sujet de ce coureur, assez hypé
Après oui il est vrai que j'aurais dû préciser ses ennuis de santé.
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 11:06
par veji2
Henri Lecuisinier ??? Elie Gesbert ? Côté FR à part l'enthousiasme délirant pour Gaudu, pas trop de cas récent je trouve en fait...
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 11:07
par pascualito
On3 a écrit : ↑19 oct. 2018, 10:32
Sinon, je lance ici un Moreno Moser sauvage.
En 2014, était-il dans la liste paru dans la GDS?
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 11:14
par twisty
veji2 a écrit : ↑19 oct. 2018, 11:06
Henri Lecuisinier ??? Elie Gesbert ? Côté FR à part l'enthousiasme délirant pour Gaudu, pas trop de cas récent je trouve en fait...
On peut citer Johan Le Bon
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 11:23
par Le sucre sportif
twisty a écrit : ↑19 oct. 2018, 11:14
veji2 a écrit : ↑19 oct. 2018, 11:06
Henri Lecuisinier ??? Elie Gesbert ? Côté FR à part l'enthousiasme délirant pour Gaudu, pas trop de cas récent je trouve en fait...
On peut citer Johan Le Bon
Alexis Gougeard ?
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 11:23
par veji2
Oui mais en fait ces mecs là on a espéré parce qu'ils étaient jeunes et avaient bien marché, mais on s'est pas fait d'énormes films pendant des années... Peut être Gougeard qui une fois par an pendant 3/4 ans nous donnait l'impression de pouvoir être un futur Cancellara ou presque et puis qui était une ombre le reste du temps ?
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 11:39
par Le sucre sportif
Moi je me suis fait des sacrés films sur Gougeard, le voir voler au carrefour de l'arbre devant les meilleurs flandriens, c'était beau
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 11:44
par papou06
biquet a écrit : ↑19 oct. 2018, 10:56
papou06 a écrit : ↑19 oct. 2018, 10:40
C'est exactement ça que "dénonce" Nopik justement. Ses références ne permettent pour l'instant pas dans le mettre à coup sûr dans les 3 meilleurs grimpeurs du peloton. Il était par exemple moins bon que Pinot et au niveau de Carapaz sur le Giro. Pas meilleur que Mas sur la Vuelta. Et il n'est pas forcément supérieur à des Bardet, Quintana, Roglic, Bernal.
Mais c'est la régularité, qui compte. Il lui manque encore LE coup d'éclat, mais comment a-t-il fait pour faire podium des 2 GT auxquels il a participé ?
Moins bon que Pinot sur le Giro ? Il l'a quand même distancé au Zoncolan et à Pratonevoso, par exemple. Les 2 étaient plus ou moins du même niveau (avec Carapaz également). Je répète: derrière 2 britanniques ( Froome et Yates), Lopez est le mec qui a escaladé le plus vite l'ensemble des cols italiens et espagnols.
Giro:
1 Froome
2 Lopez 1'26
3 Dumoulin 1'42
4 Carapaz 3'02
5 Pozzo 6'26
Vuelta:
1 Yates
2Lopez 50"
3 Mas 1'52
4 Kruisjwijk 3'11
5 Pinot 3'33
Faudra qu'il se montre un peu plus entreprenant, mais il a déjà franchi un cap important par rapport à l'an dernier: celui de la constance. Et sauf si tu t'appelles Froome, c'est quasiment impossible de remporter un GT sans ça.
Il me semblait que tu parlais spécifiquement des étapes de hautes montagnes, raison pour laquelle tu avais exclus Yates.
Sur le Giro, il lâche Pinot au Zoncolan, mais il lui est nettement inférieur sur l'étape de Bardonecchia : sans lui filer un relais, il finit quand même distancé par le français.
Sur la Vuelta, il est moyen sur la première étape andorrane.
On pourrait rajouter le Tour des Alpes d'ailleurs, où il n'est pas supérieur à Pinot et Pozzovivo, Burgos où il est battu par Sosa.
Bref, il est très constant et a très peu de trous d'air, c'est ça qui lui permet effectivement de faire 2 podiums cette année. Il fait effectivement partie d'un gros groupe de coureurs d'un niveau semblable en montagne. Mais je vois très peu de raisons de le mettre au-dessus de pas mal d'autres coureurs.
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 11:46
par On3
Le sucre sportif a écrit : ↑19 oct. 2018, 11:39
Moi je me suis fait des sacrés films sur Gougeard, le voir voler au carrefour de l'arbre devant les meilleurs flandriens, c'était beau
Gougou a les jambes mais pas la tête, et c'est bien dommage.
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 11:47
par jimmy39
Et Marc Fournier
Re: Les plus belles hypes de VCN
MessagePublié :19 oct. 2018, 12:01
par papou06
Marzano et Possoni aussi, dans le genre bon sur les courses de références espoirs, mais qui n'avaient déjà plus aucune marge de progression.