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Modérateur : Modos VCN

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#2050827
kokododujimjule a écrit :
marooned2 a écrit :
-Vélomen- a écrit :Sinon, c'est pas Contador qui a inventé les successions d'attaques sèches suivies de surplace ?

Je ne me souviens pas avoir vu d'autres coureurs le faire.

Par ailleurs, le duel Contador / Rasmussen sur le Peyresourde en 2007 avait fait jasé beaucoup sur le forum, mais vous trouvez qu'aujourd'hui c'était "moins pire" ? Contador a attaqué 6 ou 7 fois violemment, et Purito et Valverde on suivi à chaque fois....
Non franchement c'était incomparable. Une seule des attaques de Peyresourde 2007 aurait suffi à lâcher Valverde et Rodriguez. Contador plafonne quand même assez rapidement sur ses attaques et c'est là qu'on voit qu'il n'est pas au top. Mais bon ça peut suffire. Pour lui je pense que ça se joue demain. C'est l'étape d'usure sur laquelle il doit faire la différence (notamment par rapport à Valverde).
Contador pas au top alors qu'il y a dix jours certains disaient qu'il était proche de ses 100%. :lolilol:
Contador devait monter en puissance également, ce qui n'arrive pas. :lolilol:
Valverde devait lui décliner, ce qui n'arrive pas non plus. :lolilol:
Le coureur le plus normal est Froome. :lolilol:

Sacrée vuelta et on a pas eu Horner :lolilol: :lolilol: C'est un autre sport en septembre.

C'est ce qui fait le charme incomparable de la Vuelta.
On a 2 éclopés qui reviennent pour y jouer la victoire (dans les faits et moralement)
Un 3ème qui finit le Tour cramé en disant vouloir y jouer la gagne et qui brille sur la Vuelta en disant vouloir y être équipier.(pour son pic de forme interminable, je nuancerai, car son programmer de 1ère partie d'année était assez allégé en fait)

#2050828
faut arrêter avec ces histoires de pic de forme. On n'est plus dans les années 90-2000


l'expression \"pic de forme\" pour un kelly ou, fut un temps, un evans, est absurde


le spécialisme est toujours là, mais en recul
#2050862
Pour parler un peu de Barguil,

Comme certains, je le trouvais un petit peu décevant sur ce début de Vuelta. Il n'était pas mauvais, mais un peu quelconque finalement par rapport à ce qu'on a pu voir de lui.

Et là hier, et bah il m'a bluffé. Parce qu'il ne s'est franchement pas ménagé, et alors que je m'attendais à le voir prendre un tir sur le final, il finit quand même 7ème des favoris à moins de 40 secondes de Valverde.
Je ne vais pas parler d'exploit, mais c'est quand même une belle perf. A voir comment il se débrouille sur cette fin de Vuelta, j'aimerai bien qu'il tienne son top 10, ca me semble à sa porté.

Sur son côté un peu chien fou, pour l'instant je vois ca comme une qualité. Il est jeune. Il va pas compter ses coup de pédale alors qu'il n'a que 22 ans ! Il aura tout le temps de courir en gestionnaire quand il en aura l'occasion. Pour l'instant il apprend, et il fait la course. Ce serait quand même moche qu'il joue l'épicier à son age.
Bien sur qu'hier si il se met dans les roues, et roule au train il finit moins loin. Mais une montée comme celle qu'il a fait lui apprend surement beaucoup plus sur lui et sur les autres. Je préfère mille fois qu'il finisse 11ème en courant comme il le fait que 8ème en suivant sans jamais bouger.

Pour finir, quand hier à mi-col il se retourne, regarde Valverde, Purito et Contador dans les yeux puis en met une, c'est forcément un minimum grisant !
#2050865
Ca fait un peut penser aussi au débat qu'il y a eu sur sa non-sélection pour le Tour.
Je pense qu'avec cette Vuelta de plus dans les jambes il pourra s'aligner sur celui de 2015 un peu plus costaud.
Là il dispute cette épreuve avec beaucoup moins de pression et de sollicitation que si il avait fait le Tour dès cette année.
Pour un Français ça peut être préférable de faire ses gammes sur d'autres épreuves avant d'aller sur le Tour où forcément, en tant que grimpeur, il aura la pancarte. Là en plus on n'a pas besoin de comparer ce qu'il fait à Pinot ou Bardet qui sont soit absent soit hors du coup. Sur le Tour ça aurait été tout l'inverse, chaque soir il aurait été question de kikikalaplusgrosse entre les trois lascars. Là il court avec peu de pression, libéré et apprend tranquillement, c'est bien. L'an dernier c'était le chasseur d'étapes, cette saison c'est plus le coureur de général, il explore les différentes facettes du profil qui est le sien. C'est du tout bon pour la suite.
#2050873
Alors, moi, j'ai allumé la télé à 20km de l'arrivée, et perso j'ai passé un bon moment. Des attaques, des défaillances, des retours,... plaisant.
Le gros problème des Espagnols, c'est qu'on a l'impression qu'ils font surtout tout pour ne pas rouler ensemble.... Gros boulot de Contador, Valverde et Rodriguez qui ne font que s'accrocher pour le flinguer à 100m... La grande classe.

Pour le reste, Froome n'est peut-être pas fini autant que certains le disent. Mais à sa façon de s'accrocher, de se battre, ça montre que l'envie est toujours là... et qu'il prépare 2015.
Sinon, il aurait pu bacher depuis bien longtemps!

#2050878
Tuco. a écrit :faut arrêter avec ces histoires de pic de forme. On n'est plus dans les années 90-2000


l'expression "pic de forme" pour un kelly ou, fut un temps, un evans, est absurde


le spécialisme est toujours là, mais en recul
Moi je parle pas de pic de forme, mais d'évolution de forme. Quand t'es cramé, t'es cramé, tu te refais pas la cerise en 3 jours, il te faut un bon temps de repos avant d'espérer retrouver une bonne condition.

Valverde se disait "cuit" en 3è semaine du Tour, il était clairement sur une phase descendante de condition. Comment a-t-il fait pour retrouver des cannes de feu 6 jours plus tard ( CSanSebastien ), et remettre encore ça 3 semaine plus tard sur un GT de 3 semaines ??

Le cyclisme est moins spécialisé, mais plus relevé qu'à l'époque d'un Merckx ou d'un Hinault, quand même. Même Rodriguez, qui avait sorti une grosse 3è semaine de Tour, l'an dernier, a préféré zapper la Clasica, la semaine suivante, pour se reposer puis disputer la Vuelta. C'était bien plus jouable que pour Valverde: repos immédiat après le Tour ( pas de critériums, pas de Clasica ), 5 semaines entre la fin du Tour et le départ de la Vuelta (contre 4 cette année), ça pouvait le faire.

Mais là, le différentiel entre ceux qui ont disputé le Tour à fond et qui étaient au départ de la Vuelta est carrément énorme: ils sont tous cuits...sauf un qui est frais comme une rose. C'est vraiment gros. :sarcastic:
#2050895
Ademai1 a écrit :
Tuco. a écrit :faut arrêter avec ces histoires de pic de forme. On n'est plus dans les années 90-2000


l'expression "pic de forme" pour un kelly ou, fut un temps, un evans, est absurde


le spécialisme est toujours là, mais en recul
Moi je parle pas de pic de forme, mais d'évolution de forme. Quand t'es cramé, t'es cramé, tu te refais pas la cerise en 3 jours, il te faut un bon temps de repos avant d'espérer retrouver une bonne condition.

Valverde se disait "cuit" en 3è semaine du Tour, il était clairement sur une phase descendante de condition. Comment a-t-il fait pour retrouver des cannes de feu 6 jours plus tard ( CSanSebastien ), et remettre encore ça 3 semaine plus tard sur un GT de 3 semaines ??

Le cyclisme est moins spécialisé, mais plus relevé qu'à l'époque d'un Merckx ou d'un Hinault, quand même. Même Rodriguez, qui avait sorti une grosse 3è semaine de Tour, l'an dernier, a préféré zapper la Clasica, la semaine suivante, pour se reposer puis disputer la Vuelta. C'était bien plus jouable que pour Valverde: repos immédiat après le Tour ( pas de critériums, pas de Clasica ), 5 semaines entre la fin du Tour et le départ de la Vuelta (contre 4 cette année), ça pouvait le faire.

Mais là, le différentiel entre ceux qui ont disputé le Tour à fond et qui étaient au départ de la Vuelta est carrément énorme: ils sont tous cuits...sauf un qui est frais comme une rose. C'est vraiment gros. :sarcastic:
Pinot avait dit j'ai fini à 37 d'hématocrites, j'aurais bien aimer savoir à combien fini Valverde... en tout cas sa pu la transfusion sanguine entre la fin du Tour et Sébastian
#2050915
Akaion a écrit :Pour Barguil, je trouve que lors des cols, il a vraiment la tête de Virenque.
eheh, il y a 2 ans, je faisais déjà la comparaison ici même (plus sur la personnalité mais bon...)
#2050925
Eldfell_UKR a écrit :barguil apprend sur cette vuelta et personne ne l embete (niveau medias) .
faudrait faire le giro et la vuelta l an prochain en leader. s il tape deux top 10 , en 2016 il sera pret pour le Tour
Malheureusement Barguil va vouloir faire le Tour. Déjà cette année, il était très déçu de ne pas pouvoir y participer...
#2050937
guigui22 a écrit :
Eldfell_UKR a écrit :barguil apprend sur cette vuelta et personne ne l embete (niveau medias) .
faudrait faire le giro et la vuelta l an prochain en leader. s il tape deux top 10 , en 2016 il sera pret pour le Tour
Malheureusement Barguil va vouloir faire le Tour. Déjà cette année, il était très déçu de ne pas pouvoir y participer...
Le fait est qu'il s'est manifestement préparé pour le Tour, et qu'il a du revoir son affaire après avoir appris qu'il n'y serait pas. Finalement le Barguil qu'on voit actuellement n'est peut-être pas complètement à 100% à cause de cette préparation tronquée.
Après il faudra voir aussi le tracé du Tour 2015, il se peut qu'il soit intéressant pour un coureur comme Barguil, on ne sait pas encore.
#2050954
Franchement, j'ai trouvé que c'était une belle étape, les favoris se sont neutralisés mais ça a bataillé déjà dans le col précédent et la descente; ils étaient pas beaucoup plus de 30 au pied de la montée finale. Pour ce qui était considéré comme une \"course de côte\", c'est quand même pas mal...
Après Valverde a attaqué avant-hier et ça a dû le refroidir car il a perdu du temps. Puraton, fidèle à lui-même mais son équipe est forte et peut tenter quelque chose dans l'étape d'auhourd'hui, très bien tracée la veille d'un jour de repos.
#2050956
guigui22 a écrit :
Eldfell_UKR a écrit :barguil apprend sur cette vuelta et personne ne l embete (niveau medias) .
faudrait faire le giro et la vuelta l an prochain en leader. s il tape deux top 10 , en 2016 il sera pret pour le Tour
Malheureusement Barguil va vouloir faire le Tour. Déjà cette année, il était très déçu de ne pas pouvoir y participer...
Oui, autant pour 2014 je trouvais défendable une non-participation, autant pour 2015 ça me semble désormais inévitable et même (fortement) conseillé. Reste aussi à voir le tracé effectivement. Mais si il continue de bien grimper comme cela il donnera déjà plus de garanties et Giant-Shimano aura tout à gagner à l'y aligner au milieu de ses sprinteurs et aux côtés de l'autre non-sprinteur qu'est Tom Dumoulin (vous savez, le flandrien :elephant: ).

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