Giro 2024 - Étape 16 - Livigno - Santa Cristina Val Gardena

[jimmy39]

C'est curieux, je pense être old school et souvent critique des coureurs et du weather protocol excessif, mais enfin là j'aurais tendance à penser qu'ils n'ont pas tord. Le but du cyclisme n'est quand même pas de faire rouler les mecs sur une route enneigée... C'est dommage bien sûr, mais enfin en l'occurrence annuler l'Umbrail Pass comme on avait déjà raboté le Stelvio me semblerait tout à fait sensé. Ce qui est dommage c'est plutôt que l'orga n'ait pas un parcours alternatif possible montant moins haut : si tu trouvais un paire de cols même bien bof mais restant sous les 2000, t'(aurais un back up crédible.

Mais la route n'est pas enneigée. Pour l'instant, la limite pluie/neige est à 2350m, 150m sous le sommet. Donc avec un bon salage, jamais la neige ne tient. Et ça ferait en gros pour les coureurs 7-8' à courir sous les flocons.
Par contre, la tendance est à la baisse de la limite des chutes de neige, vers 13h elle devrait être à 2210m. Là ça pourrait devenir problèmatique, et effectivement si la neige tient au sol, l'itinéraire devrait être modifié.

Pour moi le problème c'est que le cpa ne veut absolument pas que la course passe par l'Umbrail, avant de savoir quelles seront les conditions. Ils crient au loup avant de l'avoir vu. Puet-être que c'est la seule solution pour être entendu par l'organisation, mais je trouve que ça les décrédibilise

[Puncheur71]

Bah c'est pas nouveau les rumeurs de neige sur des cols, cf. 1984

De toute façon tout ça c'est juste la UAE qui craint le retour de l'Inca

[jimmy39]

Ils semblent que les organisateurs aient proposé de neutraliser (= sur les vélos mais pas en course) jusqu'après l'Umbrail. Les coureurs ont refusé. Vegni aurait alors dit " ben tant pis alors, la course aura lieu en integraité, tant pis pour ceux qui ne partent pas"

[veji2]

C'est curieux, je pense être old school et souvent critique des coureurs et du weather protocol excessif, mais enfin là j'aurais tendance à penser qu'ils n'ont pas tord. Le but du cyclisme n'est quand même pas de faire rouler les mecs sur une route enneigée... C'est dommage bien sûr, mais enfin en l'occurrence annuler l'Umbrail Pass comme on avait déjà raboté le Stelvio me semblerait tout à fait sensé. Ce qui est dommage c'est plutôt que l'orga n'ait pas un parcours alternatif possible montant moins haut : si tu trouvais un paire de cols même bien bof mais restant sous les 2000, t'(aurais un back up crédible.

Mais la route n'est pas enneigée. Pour l'instant, la limite pluie/neige est à 2350m, 150m sous le sommet. Donc avec un bon salage, jamais la neige ne tient. Et ça ferait en gros pour les coureurs 7-8' à courir sous les flocons.
Par contre, la tendance est à la baisse de la limite des chutes de neige, vers 13h elle devrait être à 2210m. Là ça pourrait devenir problèmatique, et effectivement si la neige tient au sol, l'itinéraire devrait être modifié.

Pour moi le problème c'est que le cpa ne veut absolument pas que la course passe par l'Umbrail, avant de savoir quelles seront les conditions. Ils crient au loup avant de l'avoir vu. Puet-être que c'est la seule solution pour être entendu par l'organisation, mais je trouve que ça les décrédibilise

C'est bien là le problème, tu prends le risque consciemment de lancer les coureurs sur un route qui va devenir impraticable ou très compliquée. C4est pas un orage imprévu comme à Tignes et ça pas loin de là juste du très froid comme l'étape de Val Martello en 2014, là faire faire les derniers 4/5/6km d'un col qui finit à 2500 à des coureurs pas sous quelques flocons mais sous de bonnes chutes de neige et avec une route sur laquelle la neige tient au moins par endroit, et ensuite un début de descente dans ces conditions... je pense raisonnable de faire autre chose. Encore une fois on est pas dans du Val Martello 2014 je trouve.

[jimmy39]

Bon, départ au pied du Stelvio (de l'autre côté donc), étape raccourcie de 70km

Edit: c'est lla dernière rumeur

[veji2]

Ils semblent que les organisateurs aient proposé de neutraliser (= sur les vélos mais pas en course) jusqu'après l'Umbrail. Les coureurs ont refusé. Vegni aurait alors dit " ben tant pis alors, la course aura lieu en integraité, tant pis pour ceux qui ne partent pas"

neutraliser mais pas en course c'est à peu près la pire solution à proposer... c'est de la mauvaise foi même. Encore une fois je critique souvent les coureurs je pense quand ils vont trop loin, mais là si tu fais les derniers kms de montée et les premiers de descente sous la neige qui tombe, alors que la neige tient par endroits sur la route, c'est pas très raisonnable. Un col traversant n'est pas la même chose qu'une arrivée en altitude, il y a descente derrière aussi. Bref je ne suis pas choqué par la demande des coureurs.

[jimmy39]

Mais la route n'est pas enneigée. Pour l'instant, la limite pluie/neige est à 2350m, 150m sous le sommet. Donc avec un bon salage, jamais la neige ne tient. Et ça ferait en gros pour les coureurs 7-8' à courir sous les flocons.
Par contre, la tendance est à la baisse de la limite des chutes de neige, vers 13h elle devrait être à 2210m. Là ça pourrait devenir problèmatique, et effectivement si la neige tient au sol, l'itinéraire devrait être modifié.

Pour moi le problème c'est que le cpa ne veut absolument pas que la course passe par l'Umbrail, avant de savoir quelles seront les conditions. Ils crient au loup avant de l'avoir vu. Puet-être que c'est la seule solution pour être entendu par l'organisation, mais je trouve que ça les décrédibilise

C'est bien là le problème, tu prends le risque consciemment de lancer les coureurs sur un route qui va devenir impraticable ou très compliquée. C4est pas un orage imprévu comme à Tignes et ça pas loin de là juste du très froid comme l'étape de Val Martello en 2014, là faire faire les derniers 4/5/6km d'un col qui finit à 2500 à des coureurs pas sous quelques flocons mais sous de bonnes chutes de neige et avec une route sur laquelle la neige tient au moins par endroit, et ensuite un début de descente dans ces conditions... je pense raisonnable de faire autre chose. Encore une fois on est pas dans du Val Martello 2014 je trouve.

Non, copmme je l'ai écris, le problème c'est que les coureurs ne veulent pas courir parce qu'il pleut et il fait froid. Ils ont même refusé une variante sortie de Livigno par le tunnel passage par l'Ofen / Fuorn où ils n'auraient pas couru un mètre sous la neige.

[Delgato]

À priori c'est surtout la descente qui leur pose problème, à cause des risques de chutes
Ils ne pourraient pas faire la montée pour les pts du gpm, on bloque les temps au sommet et on repart en voiture avant de redonner un départ dans la vallée ?

[jimmy39]

C'est bien là le problème, tu prends le risque consciemment de lancer les coureurs sur un route qui va devenir impraticable ou très compliquée. C4est pas un orage imprévu comme à Tignes et ça pas loin de là juste du très froid comme l'étape de Val Martello en 2014, là faire faire les derniers 4/5/6km d'un col qui finit à 2500 à des coureurs pas sous quelques flocons mais sous de bonnes chutes de neige et avec une route sur laquelle la neige tient au moins par endroit, et ensuite un début de descente dans ces conditions... je pense raisonnable de faire autre chose. Encore une fois on est pas dans du Val Martello 2014 je trouve.

Non, comme je l'ai écris, le problème c'est que les coureurs ne veulent pas courir parce qu'il pleut et il fait froid. Ils ont même refusé une variante sortie de Livigno par le tunnel passage par l'Ofen / Fuorn où ils n'auraient pas couru un mètre sous la neige.

Mais c'est vrai que l'orga est aussi défaillante Même les cols pour sortir de Livigno commencent à être couverts de neige, mais ils n'ont pas encore communiqué officiellement le programme du jour

[twisty]

donc on est à 10 minutes du départ, et on ne sait pas encore ce qu'on fait
là c'est n'importe quoi

[veji2]

C'est bien là le problème, tu prends le risque consciemment de lancer les coureurs sur un route qui va devenir impraticable ou très compliquée. C4est pas un orage imprévu comme à Tignes et ça pas loin de là juste du très froid comme l'étape de Val Martello en 2014, là faire faire les derniers 4/5/6km d'un col qui finit à 2500 à des coureurs pas sous quelques flocons mais sous de bonnes chutes de neige et avec une route sur laquelle la neige tient au moins par endroit, et ensuite un début de descente dans ces conditions... je pense raisonnable de faire autre chose. Encore une fois on est pas dans du Val Martello 2014 je trouve.

Non, copmme je l'ai écris, le problème c'est que les coureurs ne veulent pas courir parce qu'il pleut et il fait froid. Ils ont même refusé une variante sortie de Livigno par le tunnel passage par l'Ofen / Fuorn où ils n'auraient pas couru un mètre sous la neige.

Ah mais dans ce cas l'orga devrait imposer cette variante. Si l'orga a une variante sûre, il est légitime qu'elle l'impose pour moi, mais en revanche il me semble tout à fait légitime pour les coureurs de ne pas vouloir faire l'Umbrail dans ces conditions. Ce n'est pas parc qu'ils abusent ensuite que leur requête initiale n'est pas entendable.

[Puncheur71]

C'est pas de la faute de l'orga, pour eux c'est clair. C'est les coureurs qui sont en sucre

[Delgato]

Ìls auraient dû rester sur le changement de parcours qui était envisagé un moment, même si ça aurait peut-être râler un peu pour la descente :

[veji2]

donc on est à 10 minutes du départ, et on ne sait pas encore ce qu'on fait
là c'est n'importe quoi

Bah ça va finir en départ vallée et course de côte. Je reste ébahi d'avoir des orgas aussi nulles en termes de plan B : si tu te retrouves avec des conditions météos te forçant à renoncer au Stelvio, quelles sont les chances que ça puisse passer pour l'Umbrail à 200m près ? Très faibles... un vrai plan alternatif doit être avec des cols qui ne tapent pas les 2000m. Bref pas sérieux tout ça.

[veji2]

C'est pas de la faute de l'orga, pour eux c'est clair. C'est les coureurs qui sont en sucre

Pourquoi c'est pas la faute de l'orga ? la proposition de l'Umbrail dans les conditions actuelles est très contestable en tous cas.

[Puncheur71]

donc on est à 10 minutes du départ, et on ne sait pas encore ce qu'on fait
là c'est n'importe quoi

Bah ça va finir en départ vallée et course de côte. Je reste ébahi d'avoir des orgas aussi nulles en termes de plan B : si tu te retrouves avec des conditions météos te forçant à renoncer au Stelvio, quelles sont les chances que ça puisse passer pour l'Umbrail à 200m près ? Très faibles... un vrai plan alternatif doit être avec des cols qui ne tapent pas les 2000m. Bref pas sérieux tout ça.

Non mais y'a pas d'alternative vu la géographie locale. Ou sinon tu fais le tour par le Giau.

[Delgato]

On va se retrouver avec un podium d'étape Ganna/De Marchi/Vendrame vous allez voir

[Puncheur71]

C'est pas de la faute de l'orga, pour eux c'est clair. C'est les coureurs qui sont en sucre

Pourquoi c'est pas la faute de l'orga ? la proposition de l'Umbrail dans les conditions actuelles est très contestable en tous cas.

Non. L'orga a proposé un plan acceptable. Les coureurs veulent pas rouler sous la pluie, c'est leur problème

[Delgato]

[veji2]

Bah ça va finir en départ vallée et course de côte. Je reste ébahi d'avoir des orgas aussi nulles en termes de plan B : si tu te retrouves avec des conditions météos te forçant à renoncer au Stelvio, quelles sont les chances que ça puisse passer pour l'Umbrail à 200m près ? Très faibles... un vrai plan alternatif doit être avec des cols qui ne tapent pas les 2000m. Bref pas sérieux tout ça.

Non mais y'a pas d'alternative vu la géographie locale. Ou sinon tu fais le tour par le Giau.

eh ben la géographie locale est comme elle est, l'orga prend le risque de n'avoir qu'une course de côte en fin d'étape, c'est comme ça et ça arrive.