Dopage 2020

[wallers]

Une info qui date déjà de la semaine dernière :
Ibai Salas (ex Burgos) avait été suspendu en 2018 suite à des anomalies de son passeport bio datant de 2017, puis sa suspension avait été annulée en 2019 par le tribunal administratif espagnol du sport, au motif que le passeport bio ne pouvait pas être une preuve directe de dopage.
Après un appel de l'AMA, le TAS a pris une décision inverse et a suspendu Salas pour 4 ans (à partir d'août 2020), au motif que de nombreuses anomalies dans les prélèvements sanguins indiquaient "une forte probabilité de dopage", sans que Salas ne puisse apporter d'autres explications valables.
La question de la suspension à partir du seul passeport biologique reste donc toujours d'actualité et on n'a sans doute pas fini de voir des décisions prises dans un sens ou un autre selon les cas.

[AlbatorConterdo]

Une info qui date déjà de la semaine dernière :
Ibai Salas (ex Burgos) avait été suspendu en 2018 suite à des anomalies de son passeport bio datant de 2017, puis sa suspension avait été annulée en 2019 par le tribunal administratif espagnol du sport, au motif que le passeport bio ne pouvait pas être une preuve directe de dopage.
Après un appel de l'AMA, le TAS a pris une décision inverse et a suspendu Salas pour 4 ans (à partir d'août 2020), au motif que de nombreuses anomalies dans les prélèvements sanguins indiquaient "une forte probabilité de dopage", sans que Salas ne puisse apporter d'autres explications valables.
La question de la suspension à partir du seul passeport biologique reste donc toujours d'actualité et on n'a sans doute pas fini de voir des décisions prises dans un sens ou un autre selon les cas.

"Selon les avocats", tu veux dire.

[BennyFDJ]

Une info qui date déjà de la semaine dernière :
Ibai Salas (ex Burgos) avait été suspendu en 2018 suite à des anomalies de son passeport bio datant de 2017, puis sa suspension avait été annulée en 2019 par le tribunal administratif espagnol du sport, au motif que le passeport bio ne pouvait pas être une preuve directe de dopage.
Après un appel de l'AMA, le TAS a pris une décision inverse et a suspendu Salas pour 4 ans (à partir d'août 2020), au motif que de nombreuses anomalies dans les prélèvements sanguins indiquaient "une forte probabilité de dopage", sans que Salas ne puisse apporter d'autres explications valables.
La question de la suspension à partir du seul passeport biologique reste donc toujours d'actualité et on n'a sans doute pas fini de voir des décisions prises dans un sens ou un autre selon les cas.

"Selon les avocats", tu veux dire.

Les Espagnols quand il faut planquer les cadavres...

[dolipr4ne]

Une info qui date déjà de la semaine dernière :
Ibai Salas (ex Burgos) avait été suspendu en 2018 suite à des anomalies de son passeport bio datant de 2017, puis sa suspension avait été annulée en 2019 par le tribunal administratif espagnol du sport, au motif que le passeport bio ne pouvait pas être une preuve directe de dopage.
Après un appel de l'AMA, le TAS a pris une décision inverse et a suspendu Salas pour 4 ans (à partir d'août 2020), au motif que de nombreuses anomalies dans les prélèvements sanguins indiquaient "une forte probabilité de dopage", sans que Salas ne puisse apporter d'autres explications valables.
La question de la suspension à partir du seul passeport biologique reste donc toujours d'actualité et on n'a sans doute pas fini de voir des décisions prises dans un sens ou un autre selon les cas.

"Selon les avocats", tu veux dire.

C’est vraiment un truc compliqué à gerer.
Mais, perso, et meme si ça peut choquer, je serais plutot pour ce systeme où l’on peut suspendre « juste » avec de fortes presomptions et donc sans preuve directe de dopage. Et ce, meme s’il y a quelques victimes collatérales. Je pense que ça aurait une influence positive sur l’ensemble des cyclistes.
Si au contraire les cyclistes savent qu’ils peuvent se faire innocenter et que le passeport bio ne constitue pas une preuve, eh bien ce truc ne sert tout simplement à rien. Apres, le souci des defenses en béton...
Bref, c’est vraiment compliqué, je ne sais pas ce qu’il faudrait/qu’on pourrait inventer...

[JFKs]

Mais, perso, et meme si ça peut choquer, je serais plutot pour ce systeme où l’on peut suspendre « juste » avec de fortes presomptions et donc sans preuve directe de dopage. Et ce, meme s’il y a quelques victimes collatérales. Je pense que ça aurait une influence positive sur l’ensemble des cyclistes.

En gros tu préfères avoir des innocents en prison que des coupables en liberté.

[dolipr4ne]

J’ai bien dit, deux fois je crois, que c’est tres compliqué.

Et je t’avoue que, dans ma tete, je faisais le parallele avec le mouvement « Me too ». Et donc, quelque part, oui je « prefere » qu’on ait quelques innocents condamnés plutot que d’innombrables coupables en liberté.
C’est assez terrible comme sentiment, je le reconnais. Mais je ne peux m’empecher de penser à toutes les victimes qui ne PEUVENT PAS prouver leur statut de victime. L’effet est absolument devastateur, tu sais. Essaie d’imaginer tout ce qui peut traverser une vraie victime qui sait qu’elle ne pourra jamais rien prouver, et que son agresseur aura toute liberté. Rajoute à cela la prescription...
Bref je m’egare mais j’espere que tu comprendras.

[Skoyatt]

Je te rejoins sur le mouvement me too, mais je ne suis pas sûr-e que ce soit transposable. Dans la question du dopage, tu n'as pas une victime directe qui est impactée physiquement et psychologiquement. Les "victimes" sont les coureurs propres, mais ce n'est pas la même chose.

[BennyFDJ]

Par contre autant la justice Espagnol fait systématiquement du zèle en terme de dopage, autant 4 ans !!
J'aurais dit un an moi comme pour les 3 no-show à des contrôles anti-dopage... (Offredo par exemple)

[SuperGibo]

En parlant de faux positifs dûs au passeport bio, quelqu'un a des nouvelles de Raul Alarcon? J'ai regroupé quelques infos par-ci par là mais cette histoire semble encore très floue, près d'un an et demi après le début de ses déboires extra-sportifs.

Si je synthétise les infos qui datent de presque un an, il aurait été suspendu par l'UCI, ou serait toujours suspendu, pour des valeurs anormales ou/et il aurait aussi été positif à un produit sur lequel l'uci ne veut pas communiquer ou un truc du genre.

Grave quand même cette communication en mousse de la part des instances de l'uci. On parle quand même d'un des plus gros envoyeurs de rêve durant la saison estivale.

[CrocoboyMr0]

Alarcon Live Matter

[wallers]

En parlant de faux positifs dûs au passeport bio, quelqu'un a des nouvelles de Raul Alarcon?
...

Les nouvelles que j'avais données fin juin : "un projet de suspension de 4 ans lui a été notifié, son avocat devait déposer des éléments de défense en juin."
Source : https://www.abola.pt/nnh/2020-05-30/cic ... tro/846861
Je ne sais pas si ça a avancé depuis.

[GATO]

Avis personnel
La AMA et le TAS sont pro anglosaxon comme toujours.
Un cas qui me pique est celui de Jaime Rosón
Un grimpeur tres bon depuis les Juniors.

Et ne parler pas du riche et du pauvre, vrai mais en partie car :
voir le cas de Contador regardez les noms des juges et avocats de ce cas et suivez l historial ...

En foot le cas recent du City ...Et par contre Madrid il y a qques annees fut condamne ...

[BennyFDJ]

Avis personnel
La AMA et le TAS sont pro anglosaxon comme toujours.
Un cas qui me pique est celui de Jaime Rosón
Un grimpeur tres bon depuis les Juniors.

Et ne parler pas du riche et du pauvre, vrai mais en partie car :
voir le cas de Contador regardez les noms des juges et avocats de ce cas et suivez l historial ...

En foot le cas recent du City ...Et par contre Madrid il y a qques annees fut condamne ...

Ouais enfin la justice Espagnol passe son temps à innocenter des suspects de dopage, sous prétexte que la police de texte utilisée était du Arial 12 au lieu du Arial 14 donc bon...

Pour Contador, sa défense était en mousse quand même !! "J'ai mangé de la viande contaminé", invérifiable l'argument !!

Et pour City vs Madrid, Madrid a été condamné pour transfert de joueurs mineurs il me semble et dans ces cas-là tout le monde est logé à la même enseigne !! Madrid, Chelsea, Barcelone, etc...

[angelsB]

J’ai bien dit, deux fois je crois, que c’est tres compliqué.

Et je t’avoue que, dans ma tete, je faisais le parallele avec le mouvement « Me too ». Et donc, quelque part, oui je « prefere » qu’on ait quelques innocents condamnés plutot que d’innombrables coupables en liberté.
C’est assez terrible comme sentiment, je le reconnais. Mais je ne peux m’empecher de penser à toutes les victimes qui ne PEUVENT PAS prouver leur statut de victime. L’effet est absolument devastateur, tu sais. Essaie d’imaginer tout ce qui peut traverser une vraie victime qui sait qu’elle ne pourra jamais rien prouver, et que son agresseur aura toute liberté. Rajoute à cela la prescription...
Bref je m’egare mais j’espere que tu comprendras.

Excuses, doly, mais j'ai un peu du mal avec ce système de pensées.

Je ne peux m’empêcher de penser à tous les innocents qui ne PEUVENT PAS prouver qu'il n'ont rien fait.
L’effet est absolument dévastateur, tu sais.
Essaie d’imaginer tout ce que peut traverser un réel innocent qui sait qu’il ne pourra jamais PROUVER qu'il n'a pas fait ce dont on l'accuse sans preuves, alors que ce sont les accusateurs qui ont tout pouvoir de sanctions et peuvent donc détruire sa vie professionnelle !
Rajoute à cela que la rumeur est, elle, imprescriptible.
C’est assez terrible comme expérience : je l'ai faites... involontairement

Bref je m’égare mais j’espère que tu comprendras.

[dolipr4ne]

J’ai bien dit, deux fois je crois, que c’est tres compliqué.

Et je t’avoue que, dans ma tete, je faisais le parallele avec le mouvement « Me too ». Et donc, quelque part, oui je « prefere » qu’on ait quelques innocents condamnés plutot que d’innombrables coupables en liberté.
C’est assez terrible comme sentiment, je le reconnais. Mais je ne peux m’empecher de penser à toutes les victimes qui ne PEUVENT PAS prouver leur statut de victime. L’effet est absolument devastateur, tu sais. Essaie d’imaginer tout ce qui peut traverser une vraie victime qui sait qu’elle ne pourra jamais rien prouver, et que son agresseur aura toute liberté. Rajoute à cela la prescription...
Bref je m’egare mais j’espere que tu comprendras.

Excuses, doly, mais j'ai un peu du mal avec ce système de pensées.

Je ne peux m’empêcher de penser à tous les innocents qui ne PEUVENT PAS prouver qu'il n'ont rien fait.
L’effet est absolument dévastateur, tu sais.
Essaie d’imaginer tout ce que peut traverser un réel innocent qui sait qu’il ne pourra jamais PROUVER qu'il n'a pas fait ce dont on l'accuse sans preuves, alors que ce sont les accusateurs qui ont tout pouvoir de sanctions et peuvent donc détruire sa vie professionnelle !
Rajoute à cela que la rumeur est, elle, imprescriptible.
C’est assez terrible comme expérience : je l'ai faites... involontairement

Bref je m’égare mais j’espère que tu comprendras.

Bien sûr que je te comprends, Angels!
On a continué la discussion sur le topic Le Truc si tu veux. Je ne pourrai pas trop l’alimenter car je vais bosser, mais on a un peu developpé. Comme je l’ai dit là-bas, je ne suis vraiment pas à l’aise avec cette question, je te laisse aller y regarder.