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Modérateur : Modos VCN

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Par runnz
#3573178
En novembre je mettrai quand même à jour mon vieux "Mes coureurs de l'Année".

Mais bon, toujours à la recherche d’un top 100 satisfaisant, j’ai sélectionné 148 coureurs de mon dernier classement avec la moyenne, et j’ai fait un tri dans les courses les plus significatives, en tenant compte de leur historique global, c’est pourquoi j’ai ignoré les nouvelles épreuves ajoutées par l’UCI dans le but d’une expansion mondiale.
Quelques belles courses ont une cote modeste parce les origines sont récentes et leur valeur est commence à se concrétise, ici je pense au Strade Bianche.

Dans ce tri les plus grands champions ne devrait pas être affecté dans leur total final. Aussi en conservant les plus anciennes dont certaines sont disparues, les coureurs modernes seront moins favorisé qu’en calculant toutes les nouvelles courses ajoutées depuis quelques années.

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Par runnz
#3573382
Le TOP 100 obtenu :

1 MERCKX Eddy .. 6929
2 HINAULT Bernard .. 4258
3 ANQUETIL Jacques .. 4065
4 COPPI Fausto .. 3605
5 BARTALI Gino .. 3369
6 GIMONDI Felice .. 3097
7 VALVERDE Alejandro .. 2991
8 KELLY Sean .. 2988
9 MOSER Francesco .. 2962
10 ZOETEMELK Joop .. 2949
11 ARMSTRONG Lance .. 2870
12 POULIDOR Raymond .. 2732
13 DE VLAEMINCK Roger .. 2667
14 VAN LOOY Rik .. 2555
15 BINDA Alfredo .. 2550
16 BOBET Louison .. 2525
17 INDURAIN Miguel .. 2505
18 CONTADOR Alberto .. 2321
19 GIRARDENGO Costante .. 2276
20 NIBALI Vincenzo .. 2173
21 MAGNI Fiorenzo .. 2120
22 MAERTENS Freddy .. 2062
23 VAN SPRINGEL Herman .. 2048
24 ROMINGER Toni .. 2004
25 FROOME Christopher .. 1997
26 SARONNI Giuseppe .. 1894
27 KUBLER Ferdi .. 1869
28 FIGNON Laurent .. 1830
29 VAN STEENBERGEN Rik .. 1811
30 FRANTZ Nicolas .. 1805
31 JALABERT Laurent .. 1795
32 KUIPER Hennie .. 1773
33 LEMOND Greg .. 1750
34 GUERRA Learco .. 1749
35 GODEFROOT Walter .. 1721
36 CANCELLARA Fabian .. 1678
37 JANSSEN Jan .. 1664
38 FABER François .. 1649
39 GILBERT Philippe .. 1641
40 CIPOLLINI Mario .. 1622
41 MAGNE Antonin .. 1599
42 LEDUCQ André .. 1582
43 ULLRICH Jan .. 1571
44 BUGNO Gianni .. 1564
45 GAUL Charly .. 1539
46 BITOSSI Franco .. 1524
47 DELGADO Pedro .. 1511
48 VAN IMPE Lucien .. 1507
49 MUSEEUW Johan .. 1501
50 RODRIGUEZ Joaquim .. 1494
51 GARRIGOU Gustave .. 1484
52 IMPANIS Raymond .. 1477
53 PELISSIER Henri .. 1472
54 ZABEL Erik .. 1465
55 CAVENDISH Mark .. 1460
56 ARGENTIN Moreno .. 1438
57 REBELLIN Davide .. 1423
58 ROCHE Stephen .. 1422
59 SAGAN Peter .. 1414
60 THEVENET Bernard .. 1406
61 CRIQUIELION Claude .. 1402
62 BOONEN Tom .. 1397
63 RAAS Jan .. 1390
64 OCANA Luis .. 1386
65 THYS Philippe .. 1384
66 EVANS Cadel .. 1373
67 CHIAPPUCCI Claudio .. 1360
68 DARRIGADE André .. 1352
69 BELLONI Gaetano .. 1317
70 SCHOTTE Alberik .. 1315
71 BETTINI Paolo .. 1310
72 OCKERS Stan .. 1300
73 BRUNERO Giovanni .. 1298
74 ANDERSON Phil .. 1289
75 ROGLIC Primoz .. 1281
76 KOBLET Hugo .. 1280
77 ADORNI Vittorio .. 1263
78 VINOKOUROV Alexandre .. 1260
79 POGACAR Tadej .. 1242
80 ALAVOINE Jean .. 1223
81 BARTOLI Michele .. 1223
82 SORENSEN Rolf .. 1221
83 ZULLE Alex .. 1212
84 FREIRE Oscar .. 1206
85 MOTTET Charly .. 1196
86 QUINTANA Nairo .. 1194
87 ALTIG Rudi .. 1175
88 TROUSSELIER Louis .. 1156
89 VERBEECK Frans .. 1156
90 LEJARRETA Marino .. 1151
91 SANCHEZ Samuel .. 1130
92 VAN AVERMAET Greg .. 1127
93 CHRISTOPHE Eugène .. 1124
94 MAES Sylvère .. 1123
95 PETIT BRETON Lucien .. 1121
96 VAN DER POEL Adri .. 1109
97 CUNEGO Damiano .. 1102
98 BARONCHELLI Gianbattista .. 1099
99 BASSO Ivan .. 1090
100 DE BRUYNE Alfred .. 1083
Par didierk
#3573429
de 1912 à 1932 compris, il n'y a pas de "J.O sur Route".
de 1912 à 1932 il y a 5 "J.O clm" consécutifs :reglement:

et Henry Kaltenbrunn est le vainqueur moral de 1920, si on tient compte qu'il est la principale victime du "passage en barque" du fait de l'oubli, par les organisateurs Belges, de la construction d'une passerelle pour franchir un canal.
Notez aussi que les passerelles existantes comportaient des marches ... surement franchies vélo à l'épaule ... alors clm ou cyclo-cross ?
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Par runnz
#3573443
didierk a écrit :
26 avr. 2023, 00:00
de 1912 à 1932 compris, il n'y a pas de "J.O sur Route".
de 1912 à 1932 il y a 5 "J.O clm" consécutifs :reglement:

et Henry Kaltenbrunn est le vainqueur moral de 1920, si on tient compte qu'il est la principale victime du "passage en barque" du fait de l'oubli, par les organisateurs Belges, de la construction d'une passerelle pour franchir un canal.
Notez aussi que les passerelles existantes comportaient des marches ... surement franchies vélo à l'épaule ... alors clm ou cyclo-cross ?
Ça ne touche en rien mon classement puisque je ne tiens pas compte des J.O d'avant 1996 avec les pros.
Merci à toi, didierk, un archiviste émérite d'avoir pris le temps de regarder le sujet. :hello:

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Par runnz
#3573711
En vérifiant d’autres top100, dont bien sûr celui de notre ami JeanMarieC comme référence privilégiée, puis PCS «All time» celui de décembre 2022, Cycling Ranking fin 2022, un autre inédit sur le forum Cymanager et tous les miens établit sous divers aspects pour concours ou non, au final 10 listes, toutes différentes dans leur façon d’établir les calculs des champions cyclistes. Finalement il n’y a que 58 noms qui sont sur toutes les 10 listes, c’est dire qu’il n’y a aucune unanimité sur la compo des 100 meilleurs de l’Histoire, Armstrong absent de PCS apparaît avec 17 autres à 9 présences, j’ai retenu tous ceux cité 6 fois ou plus (93 coureurs), en ne conservant que leurs 3 meilleurs rangs, l’addition de ces 3 rangs le total le plus bas se classe le plus haut, pour Merckx facile, 3 points, Hinault 3 fois deuxième obtient 6 points, deux champions ont 7 points, Anquetil et Kelly, je départage les ex equo en donnant priorité aux plus vieux, ensuite il y a finalement assez peu d’égalité quand on augmente dans les totaux les 40, 85 et 122 etc. Je vous livre le résultat ces soir.
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Par runnz
#3573938
1 MERCKX Eddy
2 HINAULT Bernard
3 ANQUETIL Jacques
4 KELLY Sean
5 VALVERDE Alejandro
6 COPPI Fausto
7 BARTALI Gino
8 MOSER Francesco
9 GIMONDI Felice
10 ZOETEMELK Joop
11 DE VLAEMINCK Roger
12 POULIDOR Raymond
13 BINDA Alfredo
14 VAN LOOY Rik
15 ARMSTRONG Lance
16 GIRARDENGO Costante
17 JALABERT Laurent
18 INDURAIN Miguel
19 MAERTENS Freddy
20 BOBET Louison
21 CONTADOR Alberto
22 SARONNI Giuseppe
23 NIBALI Vincenzo
24 ROMINGER Toni
25 VAN SPRINGEL Herman
26 MAGNI Fiorenzo
27 REBELLIN Davide
28 ZABEL Erik
29 BITOSSI Franco
30 KUBLER Ferdi
31 SAGAN Peter
32 FROOME Christopher
33 KUIPER Hennie
34 GILBERT Philippe
35 FRANTZ Nicolas
36 VAN STEENBERGEN Rik
37 CANCELLARA Fabian
38 JANSSEN Jan
39 FIGNON Laurent
40 GODEFROOT Walter
41 GUERRA Learco
42 MUSEEUW Johan
43 CIPOLLINI Mario
44 LEMOND Greg
45 BOONEN Tom
46 CAVENDISH Mark
47 BUGNO Gianni
48 RODRIGUEZ Joaquim
49 CHIAPPUCCI Claudio
50 VERBEECK Frans
51 PELISSIER Henri
52 DELGADO Pedro
53 ULLRICH Jan
54 LEDUCQ André
55 ANDERSON Phil
56 EVANS Cadel
57 VAN AVERMAET Greg
58 VAN IMPE Lucien
59 FABER François
60 IMPANIS Raymond
61 OCANA Luis
62 MAGNE Antonin
63 RAAS Jan
64 BELLONI Gaetano
65 ROCHE Stephen
66 ZULLE Alex
67 GAUL Charly
68 CRIQUIELION Claude
69 LEJARRETA Marino
70 BETTINI Paolo
71 THYS Philippe
72 DARRIGADE André
73 OCKERS Stan
74 GARRIGOU Gustave
75 ROGLIC Primoz
76 SORENSEN Rolf
77 ARGENTIN Moreno
78 SCHOTTE Alberik
79 FREIRE Oscar
80 BARONCHELLI Gianbattista
81 THEVENET Bernard
82 QUINTANA Nairo
83 BARTOLI Michele
84 KOBLET Hugo
85 MOTTET Charly
86 POBLET Miguel
87 VINOKOUROV Alexandre
88 VAN DER POEL Adrianus
89 ALTIG Rudi
90 KNETEMANN Gerrie
91 ADORNI Vittorio
92 CUNEGO Damiano
93 FONDRIEST Maurizio
#3574987
Tes classements sont toujours très stimulants runnz, merci pour ton travail :super:

Je m'étonne que, dans la plupart de tes barèmes, tu places les Championnats du monde au-dessus des plus grandes classiques du calendrier. La formule des Championnats du monde (par nations plutôt que par équipes de marque) a longtemps été contestée et terni la renommée de l'épreuve il me semble. Pour ma part, j'aurais tendance à traiter les CDM à égalité avec les "monuments" actuels.

Histoire d'alimenter la réflexion, j'avais relevé un extrait d'un article de Cyclisme-Magazine, publié à l'issue des Championnats du monde 1971, remportés par Merckx :
"Le Championnat du monde sur route dans sa formule actuelle - épreuve unique, course par équipes nationales - ne donne satisfaction à personne ; à personne sauf aux gens de l'Union Cycliste Internationale qui entendent conserver la haute main sur le tournoi arc-en-ciel. Ce Championnat du monde qui leur assure, chaque année, une rentrée d'argent fort importante. C'est en quelque sorte leur domaine réservé. Dès lors, il leur importe peu qu'une majorité se soit formée pour contester ces équipes nationales qui ne correspondent à aucune réalité du cyclisme, des équipes qui n'ont d'équipes que le nom et constituent la plus noire des hypocrisies. Les vraies équipes du Championnat du monde sur route des professionnels sont celles dont on ne parle pas, les équipes de marques qui assurent pour l'essentiel la vie quotidienne du cyclisme, et apparaissent en filigrane dans la trame de tous ces championnats tronqués.
Avant que le départ ne soit donné, à Mendrisio, le 5 septembre dernier, nous savions que Merckx serait isolé au seine de "l'équipe" belge, que Verbeeck et Dierickx souhaitaient surtout sa perte, que Godefroot et les De Vlaeminck s'apprêtaient à courir chacun pour son propre compte ; nous savions également que Guimard et Hézard n'étaient pas faits pour s'entendre, que Danguillaume se souciait peu de collaborer avec le Nivernais ; nous venions d'apprendre que Gerben Karstens, le meilleur Hollandais, s'étant ouvert de ses ambitions auprès de ses "coéquipiers", ayant sollicité leur concours, s'était attiré un non définitif, global et résolu. Dans toutes ces équipes nationales on obéissait à un même mot d'ordre : chacun pour soi."

Pierre Chany, qui militait pour que l'épreuve soit organisée selon la formule de l'omnium avec une course de plat, une de montagne et un contre-la-montre, écrivait lui aussi : "Faudra-t-il oublier plus longtemps que le Championnat du monde, épreuve unique, nous a livré certaines années des sous-produits de champions, oublier que le maillot arc-en-ciel fut porté par Muller, Beheyt, Ottenbros et que Bartali, Koblet, De Bruyne, Anquetil n'ont jamais eu droit au titre ?".
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Par runnz
#3575028
Les critiques faites aux CDM sont légitimes, je connaissais le problème du manque d'un vrai jeu d'équipe nationale. Par contre ce qui m'incite à conserver le titre de champion du Monde comme la victoire la plus prestigieuse des courses d'un jour c'est que c'est la seule épreuve qui regroupe les meilleurs de chaque nation. D'ailleurs le maillot arc-en-ciel est quoiqu'on en dise, le plus prisé et le vainqueur est parfois le couronnement d'une carrière. Oui, il y a eu des champions sans être des dominants, mais je pourrais lister une longue liste de quasi inconnu ayant remporté un monument ou l'autre. Je pense uniquement aux années récentes à Roubaix (course particulière il est vrai); Guesdon, Knaven, Backstedt, VanSummeren ou Hayman.
Et puis des Monuments, il y a au moins cinq, au moins 3 ou 4 peuvent être accessible aux meilleurs. Le Mondial c'est une seule chance. C'est pourquoi quelques très grands noms n'y sont pas et pour certains comme DeVlaeminck ou Kelly en garde toujours un certain regret.

Le Mondial reste un point fort du calendrier, d'ailleurs que signifie la Triple Couronne ? Giro-Tour-Mondial, l'année 87, magique pour Stephen Roche.

C'est bon de partager des points de vue différent, et j'apprécie toujours tes remarques judicieuses depuis plusieurs années déjà. :smile:
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Par runnz
#3575281
Finalement je n'ai pas pu m'empêcher de tenter un barème audacieux pour provoquer des bouleversements dans la hiérarchie.

TOUT POUR LA VICTOIRE
Et aucun point hors top10 des grandes courses, ça résume mon nouveau classement pour trouver la vraie place des meilleurs palmarès des champions de l’Histoire du cyclisme.
Encore un autre par amusement, mais avec l’expérience je crois que si la victoire est fortement privilégiée les plus grands ont de meilleures chances de bien se classer.
J’ai exclu les courses récentes ajoutées par l’UCI pour mondialiser le cyclisme, ainsi les anciens seront moins pénalisé, les modernes eux, jouissant déjà de beaucoup de courses en tous genres.





Image



Tour de France .. 500 pts
Tour d'Italie .. 400 pts
Tour d'Espagne .. 325 pts
Championnat du Monde .. 170 pts




150 pts
Jeux Olympique (pro)
Liège Bastogne Liège
Milan San Remo
Paris Brest Paris
Paris Roubaix
Tour de Lombardie
Tour des Flandres


110 pts
Amstel Gold Race
Bol d'Or
Bordeaux Paris
Championnat du Monde CLM
Circuit de France
Dauphiné Libéré
Flèche Wallonne
Gand Wevelgem
Giro di Guerra
Grand Prix des Nations
Grand Prix Wolber
J.O. CLM
Monaco Paris
Paris Bruxelles
Paris Tours
Paris-Nice
Rome Naples Rome
Ronde de France
Tirreno Adriatico
Tour de Catalogne.
Tour de la Province de Milan
Tour de Romandie
Tour de Suisse
Tour du Pays Basque
Trophée Baracchi


50 pts
Championnat de Zurich
Championnat d'Europe
Clasica San Sebastian
Critérium des As
Gran Fondo
Grand Prix de Lugano
Henninger Turm
Het Volk
Paris Menin
Predappio Rome
Rome Trente Trieste
Strade Bianche
Tour de Belgique

..résultat..

1 MERCKX Eddy .. 14887
2 ANQUETIL Jacques .. 8958
3 HINAULT Bernard .. 8844
4 COPPI Fausto .. 7868
5 BARTALI Gino .. 7043
6 GIMONDI Felice .. 6443
7 KELLY Sean .. 6301
8 VALVERDE Alejandro .. 5870
9 CONTADOR Alberto .. 5812
10 MOSER Francesco .. 5786
11 ARMSTRONG Lance .. 5645
12 INDURAIN Miguel .. 5557
13 BINDA Alfredo .. 5380
14 DE VLAEMINCK Roger .. 5175
15 ZOETEMELK Joop .. 5175
16 BOBET Louison .. 5075
17 GIRARDENGO Costante .. 5001
18 VAN LOOY Rik .. 4825
19 POULIDOR Raymond .. 4485
20 ROMINGER Toni .. 4456
21 MAGNI Fiorenzo .. 4363
22 FROOME Christopher .. 4328
23 MAERTENS Freddy .. 4163
24 NIBALI Vincenzo .. 4087
25 VAN SPRINGEL Herman .. 3816
26 KUBLER Ferdi .. 3763
27 SARONNI Giuseppe .. 3697
28 JALABERT Laurent .. 3470
29 FIGNON Laurent .. 3467
30 LEMOND Greg .. 3297
31 VAN STEENBERGEN Rik .. 3255
32 CANCELLARA Fabian .. 3210
33 GUERRA Learco .. 3137
34 BRUNERO Giovanni .. 3112
35 OCANA Luis .. 3079
36 JANSSEN Jan .. 3076
37 GILBERT Philippe .. 3039
38 BELLONI Gaetano .. 3010
39 FRANTZ Nicolas .. 2949
40 KUIPER Hennie .. 2904
41 RAAS Jan .. 2866
42 ROGLIC Primoz .. 2860
43 GODEFROOT Walter .. 2857
44 BOONEN Tom .. 2829
45 MUSEEUW Johan .. 2825
46 PELISSIER Henri .. 2760
47 ROCHE Stephen .. 2745
48 ULLRICH Jan .. 2694
49 RODRIGUEZ Joaquim .. 2670
50 KOBLET Hugo .. 2667
51 THEVENET Bernard .. 2633
52 EVANS Cadel .. 2632
53 GAUL Charly .. 2624
54 IMPANIS Raymond .. 2596
55 REBELLIN Davide .. 2596
56 QUINTANA Nairo .. 2581
57 DELGADO Pedro .. 2573
58 MAGNE Antonin .. 2559
59 FABER François .. 2530
60 THYS Philippe .. 2523
61 LEDUCQ André .. 2495
62 POGACAR Tadej .. 2484
63 SAGAN Peter .. 2465
64 BETTINI Paolo .. 2442
65 ZABEL Erik .. 2420
66 ZULLE Alex .. 2418
67 ADORNI Vittorio .. 2403
68 GARRIGOU Gustave .. 2390
69 ARGENTIN Moreno .. 2375
70 BUGNO Gianni .. 2353
71 SCHOTTE Alberik .. 2344
72 BARTOLI Michele .. 2315
73 VINOKOUROV Alexandre .. 2304
74 BITOSSI Franco .. 2297
75 OCKERS Stan .. 2268
76 FREIRE Oscar .. 2258
77 CIPOLLINI Mario .. 2235
78 CRIQUIELION Claude .. 2220
79 GALETTI Carlo .. 2215
80 SORENSEN Rolf .. 2191
81 HERAS Roberto .. 2186
82 MOTTET Charly .. 2146
83 VAN IMPE Lucien .. 2135
84 VERBEECK Frans .. 2122
85 BARONCHELLI Gianbattista .. 2106
86 CHIAPPUCCI Claudio .. 2102
87 DE BRUYNE Alfred .. 2063
88 ANDERSON Phil .. 2062
89 LEJARRETA Marino .. 2036
90 MOTTA Gianni .. 2011
91 PETIT BRETON Lucien .. 1998
92 BALDINI Ercole .. 1997
93 ALTIG Rudi .. 1976
94 MAES Sylvère .. 1956
95 CUNEGO Damiano .. 1923
96 POLLENTIER Michel .. 1921
97 BOTTECCHIA Ottavio .. 1906
98 SANCHEZ Samuel .. 1890
99 CAVENDISH Mark .. 1864
100 AIMO Bartolomeo .. 1837
101 DEWAELE Maurice .. 1832
102 BASSO Ivan .. 1830
103 DI LUCA Danilo .. 1826
104 NENCINI Gastone .. 1826
105 VAN DER POEL Adrianus .. 1824
106 POBLET Miguel .. 1813
107 SIMONI Gilberto .. 1804
108 DARRIGADE André .. 1803
109 TROUSSELIER Louis .. 1791
110 VAN AVERMAET Greg .. 1781
111 PANTANI Marco .. 1733
112 KINT Marcel .. 1723
113 LAPIZE Octave .. 1715
114 STABLINSKI Jean .. 1703
115 OLANO Abraham .. 1695
116 TONKOV Pavel .. 1693
117 WIGGINS Bradley .. 1677
118 MENCHOV Denis .. 1672
119 PETACCHI Alessandro .. 1670
120 ROOKS Steven .. 1667
121 MOTTIAT Louis .. 1621
122 RONSSE Georges .. 1618
123 SUTER Heiri .. 1579
124 THOMAS Geraint .. 1577
125 CHRISTOPHE Eugène .. 1575
126 SIMPSON Tom .. 1574
127 KRISTOFF Alexander .. 1558
128 BOOGERD Michael .. 1553
129 PINGEON Roger .. 1551
130 LAMBOT Firmin .. 1539
131 DEFILIPPIS Nino .. 1538
132 BAHAMONTES Federico .. 1536
133 CASAGRANDE Francesco .. 1535
134 TCHMIL Andreï .. 1533
135 FORNARA Pasquale .. 1531
136 MARTIN Daniel .. 1528
137 BONDUEL Frans .. 1527
138 BALMAMION Franco .. 1522
139 SASTRE Carlos .. 1522
140 FONDRIEST Maurizio .. 1518
141 BATTAGLIN Giovanni .. 1516
142 HAMPSTEN Andrew .. 1500
143 REBRY Gaston .. 1487
144 VALETTI Giovanni .. 1473
145 GEORGET Emile .. 1469
146 SELLIER Félix .. 1468
147 KARSTENS Gerben .. 1464
148 DE WOLF Alfons .. 1458
149 GANNA Luigi .. 1458
150 ALAVOINE Jean .. 1447
151 DE ROO Joop .. 1439
152 MILLAR Robert .. 1435
153 PEETERS Ludo .. 1426
154 KNETEMANN Gerrie .. 1424
155 DANCELLI Michele .. 1420
156 SPEICHER Georges .. 1419
157 SAVOLDELLI Paolo .. 1403
158 ROBIC Jean .. 1400
159 VANDERAERDEN Eric .. 1385
160 GARZELLI Stefano .. 1384
161 GARIN Maurice .. 1373
162 Mc EWEN Robbie .. 1361
163 BRACKE Ferdinand .. 1356
164 KWIATKOWSKI Michal .. 1356
165 DUMOULIN Tom .. 1355
166 ZILIOLI Italo .. 1352
167 DERIJCKE Germain .. 1348
168 BERNAL Egan .. 1345
169 VAN AERT Wout .. 1338
170 ARCHAMBAUD Maurice .. 1337
171 VAN HAUWAERT Cyrille .. 1335
172 URAN Rigoberto .. 1332
173 LASA Miguel-Maria .. 1324
174 BUYSSE Lucien .. 1323
175 PIEMONTESI Domenico .. 1305
176 OLMO Giuseppe .. 1302
177 FUGLSANG Jakob .. 1299
178 FUENTE José-Manuel .. 1290
179 PANIZZA Wladimiro .. 1288
180 PETTERSSON Gösta .. 1280
181 PLANCKAERT Joseph .. 1279
182 THURAU Dietrich .. 1279
183 VIRENQUE Richard .. 1274
184 AGOSTINHO Joaquim .. 1271
185 VAN PETEGEM Peter .. 1269
186 DEGENKOLB John .. 1266
187 SCHLECK Frank .. 1258
188 BERRENDERO Julian .. 1251
189 PORTE Richie .. 1250
190 MOLLEMA Bauke .. 1249
191 AIMAR Lucien .. 1246
192 MARTIN Tony .. 1237
193 GEMINIANI Raphaël .. 1232
194 KREUZIGER Roman - .. 1221
195 BARDET Romain .. 1211
196 RIIS Bjarne .. 1208
197 MOSER Aldo .. 1194
198 GREMO Angelo .. 1192
199 COSTA Rui .. 1190
200 RICHARD Pascal .. 1187
201 SCIEUR Léon .. 1182
202 FORESTIER Jean .. 1178
203 LAPEBIE Roger .. 1176
204 CERAMI Pino .. 1174
205 VANDENBROUCKE Jean-Luc .. 1173
206 VAN DER VELDE Johan .. 1169
207 CARAPAZ Richard .. 1167
208 LEMAN Eric .. 1167
209 BALLERINI Franco .. 1166
210 AERTS Jean .. 1157
211 SCHEPERS Alphonse .. 1147
212 VISENTINI Roberto .. 1145
213 YATES Simon .. 1138
214 DUCLOS LASSALLE Gilbert .. 1134
215 REYBROUCK Guido .. 1132
216 ESCARTIN Fernando .. 1130
217 DUFAUX Laurent .. 1125
218 AGOSTINHO Joaquim .. 1123
219 PELISSIER Francis .. 1123
220 VAN EST Wim .. 1122
221 LEONI Adolfo .. 1121
222 WOLFSHOHL Rolf .. 1111
223 BINI Aldo .. 1102
224 BONTEMPI Guido .. 1097
225 GALDOS Francisco .. 1097
226 HUSHOVD Thor .. 1088
227 GOTTI Ivan .. 1087
228 BASSO Marino .. 1079
229 DEMARE Arnaud .. 1077
230 CONTERNO Angelo .. 1074
231 DESMET Gilbert .. 1064
232 CONTINI Silvano .. 1063
233 PLANCKAERT Eddy .. 1063
234 DIERICKX André .. 1060
235 DE MUYNCK Johan .. 1057
236 CHIOCCIOLI Franco .. 1055
237 KLODEN Andreas .. 1055
238 PINOT Thibaut .. 1054
239 CAMUSSO Francesco .. 1045
240 DEMUYSERE Joseph .. 1044
241 JUNKERMANN Hans .. 1042
242 SWERTS Roger .. 1034
243 VERVAECKE Julien .. 1028
244 BREUKINK Erik .. 1027
245 CORNET Henri .. 1024
246 PRIM Tommy .. 1018
247 GONTCHAR Sergueï .. 1017
248 MASSON Emile .. 1017
249 SIVOCCI Alfredo .. 1017
250 PINTENS Georges .. 1014
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Par runnz
#3575493
Merci, j'espérais que les Anciens soient moins perdant en ayant volontairement ignoré presque toutes les courses n'ayant pas une longue histoire. Pour l'importance des victoires, comme tu as remarqué sans doute, j'ai poussé l'audace à mettre pour la plupart plus de 3 fois la valeur d'une 2e place, ça explique en partie que nos classements se rejoignent assez bien sur plusieurs coureurs contemporains. D'ailleurs sans le chercher, j'obtiens pour la première fois exactement les mêmes places pour les 5 premiers que chez toi. :wink:
#3576435
Histoire d'alimenter le sujet, je me suis amusé à faire un classement avec les règles suivantes :
Je ne classe que les vainqueurs des courses principales. Les places d'honneur ne rapportent rien.
Je n'ai pas mis la moindre correction pour les anciens.
Les déclassements pour dopage ne sont pas pris en compte.

La cotation est la suivante :
Tour de France 500
Tour d'Italie 500
Tour d'Espagne 500
Milan San Remo 400
Tour des Flandres 400
Paris Roubaix 400
Liège Bastogne Liège 400
Tour de Lombardie 400
Championnat du Monde 400
Jeux Olympiques Route 400
Flèche Wallonne 300
Paris Brest Paris 300
Bordeaux Paris 300
Paris Bruxelles 300
Paris Tours 300
Grand Prix des Nations 300
Record de l'Heure 300
Paris Nice 200
Dauphiné Libéré 200
Tour de Suisse 200

Voilà le résultat :

1 MERCKX Eddy BEL 17500
2 HINAULT Bernard FRA 10100
3 ANQUETIL Jacques FRA 9400
4 COPPI Fausto ITA 8700
5 KELLY Sean IRL 6500
6 BINDA Alfredo ITA 6100
7 BARTALI Gino ITA 5700
8 VAN LOOY Rik BEL 5500
9 GIMONDI Felice ITA 5300
10 DE VLAEMINCK Roger BEL 5200
11 ARMSTRONG Lance USA 5100
12 CONTADOR Alberto ESP 4900
13 GIRARDENGO Costante ITA 4600
13 INDURAIN Miguel ESP 4600
15 BOBET Louison FRA 4500
16 ROMINGER Toni SUI 4400
16 VALVERDE Alejandro ESP 4400
18 VAN STEENBERGEN Rik BEL 4100
19 MOSER Francesco ITA 3900
20 BOONEN Tom BEL 3800
20 PELISSIER Henri FRA 3800
22 ARGENTIN Moreno ITA 3700
23 FROOME Christopher GBR 3600
24 VAN SPRINGEL Herman BEL 3400
25 GILBERT Philippe BEL 3300
26 BETTINI Paolo ITA 3200
26 KUBLER Ferdi SUI 3200
26 NIBALI Vincenzo ITA 3200
29 DE BRUYNE Alfred BEL 3100
29 MUSEEUW Johan BEL 3100
29 POGACAR Tadej SLN 3100
32 CANCELLARA Fabian SUI 3000
33 FIGNON Laurent FRA 2900
33 LAPIZE Octave FRA 2900
33 RAAS Jan HOL 2900
33 ZOETEMELK Joop HOL 2900
37 RONSSE Georges BEL 2800
37 SCHOTTE Alberik BEL 2800
39 BRUNERO Giovanni ITA 2700
39 FREIRE Oscar ESP 2700
39 MAERTENS Freddy BEL 2700
39 MAGNI Fiorenzo ITA 2700
39 SARONNI Giuseppe ITA 2700
44 KUIPER Hennie HOL 2600
45 BELLONI Gaetano ITA 2500
45 FABER François LUX 2500
45 JALABERT Laurent FRA 2500
45 VINOKOUROV Alexandre KAZ 2500
45 ZABEL Erik ALL 2500
50 BARTOLI Michele ITA 2300
50 JANSSEN Jan HOL 2300
50 LEMOND Greg USA 2300
50 MAGNE Antonin FRA 2300
50 PETIT BRETON Lucien FRA 2300
50 POULIDOR Raymond FRA 2300
50 ROGLIC Primoz SLN 2300

Les Zoetemelk, Moser, Poulidor et autres éternels seconds ont retrouvé une place plus modeste...
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Par runnz
#3576770
Simple et propre! En réduisant le "superflu" on voit bien la domination des plus grands champions.
J'aime bien, j'avais il y a quelques années fait un classement où là aussi seules les victoires étaient comptées en fonction de leur importance historique. Je vais tenter de retrouver ça. Valverde sera encore plus bas puisqu'il a obtenu quelques victoires depuis 2015.
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Par runnz
#3576808
Je l'ai retrouvé, il date de l'automne 2015

1 E. Merckx 2960
2 B. Hinault 1900
3 J. Anquetil 1685
4 F. Coppi 1410
5 M. Indurain 1270
6 L. Armstrong 1265
7 G. Bartali 1125
8 A. Contador 1090
9 A. Binda 1015
10 S. Kelly 985
11 F. Gimondi 975
12 L. Bobet 875
13 R. DeVlaeminck 795
14 T. Rominger 740
15 R. VanLooy 730
16 C. Girardengo 670
17 F. Moser 655
18 G. Lemond 610
19 F. Kübler 575
20 P. Thys 570
21 L. Fignon 560
22 F. Cancellara 555
22 H. Pelissier 555
22 G. Saronni 555
22 J. Zoetemelk 555
26 P. Bettini 535
27 F. Magni 525
28 J. Raas 515
29 R. VanSteenbergen 510
30 F. Maertens 500
31 L. Jalabert 490
32 J. Museeuw 485
33 S. Roche 475
34 T. Boonen 470
34 H. Koblet 470
36 G. Brunero 465
36 O. Lapize 465
38 O. Freire 450
39 P. Gilbert 440
40 L. Petit-Breton 435
41 L. Ocana 430
41 G. Ronsse 430
43 F. Faber 420
43 N. Frantz 420
43 J. Janssen 420
43 V. Nibali 420
43 B. Thévenet 420
48 A. Valverde 400
49 B. Schotte 395
50 A. Leducq 390
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Par runnz
#3582036
Projet à venir : LES SPÉCIALISTES DES 3 GRANDS TOURS


Ici il n’est pas vraiment question d’établir une hiérarchie totalement fidèle aux aptitudes des plus grands champions, parce que la présence des 3 GT’s est un réel avantage aux coureurs modernes. Tous ceux ayant obtenu une place parmi les 50 premiers obtiennent des points, mais les plus gros points sont évidemment pour les mieux classé du classement général, la victoire toutefois n’est pas exagérement plus payante, ex: le vainqueur obtient 250 pts, le second 200, ensuite on descend mais très graduellement, ainsi un régulier, sans avoir la victoire sur aucun des grands tours, mais très souvent présent obtiendra un classement supérieur à quelques vainqueurs d’une seule édition sans presque rien avant ou après. Oui ceux ayant participé à de très nombreux GT’s seront très bien classé pourvu qu’ils aient obtenu de belles places d’honneur.

En attendant, pour les 100 premiers en chiffres bruts, je suis bien certain que tous reconnaîtrons leur place importante dans l’Histoire des Grands Tours.

Ma curiosité personnelle est de savoir si quelques coureurs dont je suis la carrière depuis quelques années seront proche du top100 des spécialistes, je pense à Bardet et Pinot entre autres.
Je donnerai un lexique de A à Z sur quelques messages pour donner par ordre alpha les points de n’importe quel coureur. Anciens et modernes.

...

La note au-dessus c'était à la moitié des compilations seulement, je termine bientôt la Vuelta. Je voulais attendre pour intégrer le Giro 2023, mais finalement, non. Peut-être une légère mise-à-jour uniquement pour ceux qui sont dans les 100 premiers et je ne vois beaucoup de coureurs actifs y entrer, peut-être Pogacar... :wink:

Au stade où j’écris ceci je n’ai pas d’idée précise des rangs qu’obtiendront les plus dominants, une course qui promet d’être indécise derrière Merckx qui devrait gagner encore cette fois.

D'ailleurs, concernant l'avènement de Lapei[…]

Saison juniors 2024

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Le Giro c'est vraiment un GT pour les "nazes&[…]

Très grosse étape quand même ![…]

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