[runnz]

Celui qui passe le premier prend l'équipe qu'il croit capable de faire le plus de points.
Il reste 3 équipes pour les joueurs suivant.


EQUIPE COPPI (loloherrera)

Coppi
Kelly
Indurain
Pelissier
Poulidor
Maertens
Fignon
Cancellara
VanSpringel
Bahamontes
Janssen
Museeuw


EQUIPE HINAULT (levrai-dufaux)

Hinault
VanLooy
Girardengo
Zoetemelk
Faber
Saronni
Frantz
Garrigou
Argentin
Ocana
Bettini
Ockers


EQUIPE ANQUETIL (runnz)

Anquetil
Gimondi
DeVlaeminck
Contador
VanSteenbergen
Magni
Jalabert
Lemond
Roche
Guerra
Petit-Breton
Belloni


EQUIPE BARTALI (FabioLullito)

Bartali
Binda
Bobet
Moser
Kübler
Armstrong
Thys
Lapize
Koblet
Raas
Rominger
Magne

[FabioLullito]

Equipe Bartali.

[runnz]

OK, elle est pour toi !

[loloherrera]

COPPI TEAM

[levrai-dufaux]

S'il y a assez de volontaires, cela pourrait être intéressant de constituer une équipe Merckx avec seulement 6 coureurs afin de corser l'affaire

En attendant, je prends une option sur l'équipe Hinault

[runnz]

S'il y a assez de volontaires, cela pourrait être intéressant de constituer une équipe Merckx avec seulement 6 coureurs afin de corser l'affaire

En attendant, je prends une option sur l'équipe Hinault

Je vais attendre demain soir, si personne ne prend l'équipe Anquetil, je vais la jouer.
Pour Merckx + 6 coureurs non mentionné pour être dans un TOP25 historique, ce serait faisable, je pourrais choisir ceux qui me semble aussi solide que les derniers choix.

Voici le barème:

[runnz]

Je ne fais que commencer le calcul des points des 48 coureurs engagés, par ordre alpha. Les résultats dès ce week-end. J'ajoute l'équipe des 6 non mentionnés avec en plus Merckx à leur tête, j'ai décidé de prendre les 6 mieux classés chez JMC, en écartant s'il y en a, ceux qui furent surtout des sprinters d'étape.

[runnz]

Voici la composition du petit commando pour appuyer Merckx dans sa volonté de rivaliser avec les grandes équipes de 12 coureurs élites.

MERCKX Eddy

BITOSSI Franco
GODEFROOT Walter
LEDUCQ André
ZULLE Alex
BRUNERO Giovanni
SCHOTTE Alberik

[runnz]

FabioLullito

Armstrong 973
Bartali 1081
Binda 839
Bobet 857
Koblet 296
Kübler 475
Lapize 250
Magne 500
Moser 742
Raas 287
Rominger 458
Thys 453
total : 7211

runns

Anquetil 1067
Belloni 419
Contador 825
DeVlaeminck 674
Gimondi 984
Guerra 387
Jalabert 330
Lemond 664
Magni 635
Petit-Breton 318
Roche 404
VanSteenbergen 490
total: 7197


loloherrera

Bahamontes 281
Cancellara 434
Coppi 1175
Fignon 567
Indurain 870
Janssen 519
Kelly 747
Maertens 298
Museeuw 458
Pelissier 494
Poulidor 620
VanSpringel 400
total: 6863


levrai-dufaux

Argentin 372
Bettini 470
Faber 394
Frantz 410
Garrigou 466
Girardengo 662
Hinault 1285
Ocana 316
Ockers 407
Saronni 482
VanLooy 648
Zoetemelk 680
total : 6592




test

MERCKX Eddy 2154
BITOSSI Franco 314
GODEFROOT Walter 390
LEDUCQ André 383
ZULLE Alex 280
BRUNERO Giovanni 481
SCHOTTE Alberik 385
total: 4387

Merckx ne pouvait rivaliser avec 5 coureurs en moins et des équipiers hors sélection VCN

[loloherrera]

J'avais choisi l'équipe Coppi/Bahamontes

[runnz]

Les purs grimpeurs étaient le piège, à moins de gagner de nombreux GT's.

Il y a aussi les spécialistes des CAE d'une semaine qui sont lésés.

[levrai-dufaux]

J'avais choisi l'équipe Coppi/Bahamontes

Moi ça me va bien de récupérer Coppi

Sinon, oui, c'était trop juste pour Merckx compte tenu des bras cassés qui l'accompagnent ( ). Il aurait fallu lui composer une équipe complète pour compenser, et même dans ce cas, elle se serait retrouvée en queue de peloton il me semble. Il faut dire qu'Eddy ne s'est pas foulé sur ce coup : même pas capable d'atteindre le double de points de son second, vraiment indigne du cannibale

[runnz]

Oups ! Mes excuses loloherrera, c'est corrigé.
Je vais faire le classement individuel des meilleurs, Merckx arrive souvent à obtenir presque le double du suivant, mais jamais le double à ma connaissance, ce serait vraiment horrible!

[runnz]

les 48 sélectionnés avec l'équipe Merckx selon le barème pour ces équipes

1 Merckx .. 2154
2 Hinault .. 1285
3 Coppi .. 1175
4 Bartali .. 1081
5 Anquetil .. 1067
6 Gimondi .. 984
7 Armstrong .. 973
8 Indurain .. 870
9 Bobet .. 857
10 Binda .. 839
11 Contador .. 825
12 Kelly .. 747
13 Moser .. 742
14 Zoetemelk .. 680
15 DeVlaeminck .. 674
16 Lemond .. 664
17 Girardengo .. 662
18 VanLooy .. 648
19 Magni .. 635
20 Poulidor .. 620
21 Fignon .. 567
22 Janssen .. 519
23 Magne .. 500
24 Pelissier .. 494
25 VanSteenbergen .. 490
26 Saronni .. 482
27 Brunero .. 481
28 Kübler .. 475
29 Bettini .. 470
30 Garrigou .. 466
31 Museeuw .. 458
32 Rominger .. 458
33 Thys .. 453
34 Cancellara .. 434
35 Belloni .. 419
36 Frantz .. 410
37 Ockers .. 407
38 Roche .. 404
39 VanSpringel .. 400
40 Faber .. 394
41 Godefroot .. 390
42 Guerra .. 387
43 Schotte .. 385
44 Leducq .. 383
45 Argentin .. 372
46 Jalabert .. 330
47 Petit-Breton .. 318
48 Ocana .. 316
49 Bitossi .. 314
50 Maertens .. 298

[runnz]

Quand j'ai demandé vos 25 meilleurs derrière Merckx, j'avais mentionné des coureurs qui n'étaient plus en activité. J'ai décidé de faire un petit classement des coureurs actuels selon le même calcul.

Je crois bien que Froome sera le mieux classé, dans les 500 pts, proche de Fignon peut-être, Philippe Gilbert devrait être assez près, au moins 400 pts. Pour le reste, ça reste à voir, mais rare sont ceux qui peuvent percer le TOP50 plus haut.

Les coureurs ayant eu de beaux succès dans les courses à étapes en dehors des GT’s sont, avec les sprinters, les plus pénalisés par ce barème.

J'ai une trentaine de coureurs qui n'étaient pas éligibles dont je vais compter les points avec ce même barème évidemment. À bientôt

[runnz]

J'avais oublié Valverde et Nibali qui se situent au niveau des meilleurs, en fait ils se placent juste derrière Contador et devant Kelly, ce dernier victime de la non prise en compte des courses à étapes hors GT's.

Voici le classement des "actifs" j'ai laissé tomber ceux avec moins de 100 pts et dans ce classement, et même pour l'autre des "immortels" il faut signaler que quelques coureurs anciens, qui à mon avis auraient sans doute plus de 300 pts ne furent pas étudié, ni classé donc. Mais aucun oublié n'obtiendrait plus de 400 points, faut pas pousser, les tout meilleurs sont bien là.

Les "actifs"

VALVERDE .. 815
NIBALI .. 761
FROOME .. 734
GILBERT .. 413
SAGAN .. 378
POGACAR .. 346
QUINTANA .. 342
ROGLIC .. 306
VAN AVERMAET .. 277
ALAPHILIPPE .. 260
MARTIN D. .. 249
URAN .. 247
REBELLIN .. 239
KRISTOFF .. 228
MOLLEMA .. 220
FUGLSANG .. 220
BERNAL .. 215
THOMAS .. 213
DUMOULIN .. 199
BARDET .. 191
CARAPAZ .. 185
MAJKA .. 156
PINOT .. 144
KRUIJSWIJK .. 135
YATES S. .. 133
LANDA .. 129
VAN AERT .. 114
YATES A. .. 113
MATTHEWS .. 107
KELDERMAN .. 105
PORTE .. 101

Il serait possible de trouver au moins une dizaine de coureurs actifs avec plus de 100 points.
Si toutefois vous croyez qu'un actif pourrait bien obtenir plus de 250 points, donnez-moi le coureur auquel vous pensez et je vais vérifier.

[levrai-dufaux]

En m'éloignant un peu des palmarès et en tenant compte des coureurs en activité, voici mon top 30 du jour après Merckx (je suis allé jusqu'à 30 parce que top difficile de les départager ). Globalement, j'ai mis de côté le cas particulier Armstrong et j'ai priorisé les champions complets et dominateurs sur les classicmen. Quel exercice difficile, je suis certain que si je refaisais l'exercice dans quelques temps, le classement serait tout à fait différent

1. Coppi
2. Hinault
3. Anquetil
4. Bartali
5. Binda
6. Indurain
7. Bobet
8. Contador
9. Van Looy
10. Kelly
11. Froome
12. De Vlaeminck
13. Gimondi
14. Valverde
15. Nibali
16. Pélissier
17. Girardengo
18. Moser
19. Ocana
20. Fignon
21. Koblet
22. Gaul
23. Lemond
24. Poulidor
25. Kübler
26. Bahamontes
27. Maertens
28. Janssen
29. Pantani
30. Faber

[runnz]

Très bonne évaluation, le seul que je trouve un peu loin, c'est Gimondi mais je le comprends très bien, il a souffert d'être dans l'ombre d'Eddy Merckx. Malgré une grande variété de victoires prestigieuses, il a gagné au moins une fois les trois GT's, le Mondial et au moins 3 Monuments, ce qui en fait le seul vainqueur des 3 GT avec Hinault avec autant de succès sur les Classiques. Sans doute aussi que son manque relatif de panache le rend fragile au jeu des comparaisons.

[levrai-dufaux]

Très bonne évaluation, le seul que je trouve un peu loin, c'est Gimondi mais je le comprends très bien, il a souffert d'être dans l'ombre d'Eddy Merckx. Malgré une grande variété de victoires prestigieuses, il a gagné au moins une fois les trois GT's, le Mondial et au moins 3 Monuments, ce qui en fait le seul vainqueur des 3 GT avec Hinault avec autant de succès sur les Classiques. Sans doute aussi que son manque relatif de panache le rend fragile au jeu des comparaisons.

C'est vrai que je suis un peu sévère avec Gimondi par rapport à son palmarès. Mais, plus que son manque de panache, ce qui pèse pour moi est le caractère très opportuniste de certains de ses plus grands succès ajouté au fait qu'il n'ait jamais été véritablement dominateur. Pour donner quelques exemples :
- sa victoire pour le moins controversée sur le Giro 1967 où il va jusqu'à bénéficier de l'aide du directeur de course pour renverser Anquetil. Un scandale encore plus gros que Moser/Fignon 84...
- il bénéficie de l'exclusion discutable de Merckx sur le Giro 1969 pour prendre les commandes et s'imposer alors que le Belge était un solide leader et s'était montré le plus fort jusque-là.
- il profite de la mésentente Maertens/Merckx aux Championnats du monde de Barcelone pour s'imposer.
- ce sont les circonstances de course, mais il renverse De Muynck dans le contre-la-montre final du Giro 1976 au lendemain d'une chute de celui-ci lors de la dernière étape de montagne. Quand on voit que seulement 19 secondes séparent les deux hommes au classement général final, on peut douter que le résultat final aurait été le même sans cette chute...

Cela fait tout de même 3 Giro et 1 Championnat du monde remportés sans gloire. Alors heureusement pour Gimondi, il a un palmarès d'une grande diversité, une longévité remarquable et quelques succès d'anthologie néanmoins. Son doublé Paris-Bruxelles/Paris-Roubaix 1966, dans un style digne de Coppi, laissait d'ailleurs entrevoir une carrière plus brillante qu'elle n'a finalement été je trouve. A tel point que, lorsque je pense aux adversaires de Merckx, ce sont les noms d'Ocana, de Fuente, de De Vlaeminck, de Poulidor ou de Godefroot qui me viennent en tête avant celui de Gimondi.

[runnz]

Tes points sont très bons, cette facette de la carrière de ce grand champion est exacte, d'ailleurs tes connaissances ont sans doute jouées dans l'estimation pour le sujet "vos 25 meilleurs" il était déjà 13e dans ta liste.

V. Adorni .. 82
J. Adriaensens .. 81
J. Aerts .. 46
J. Agostinho .. 70
L. Aimar .. 88
B. Aimo .. 39
J. Alaphilippe .. 87
J. Alavoine .. 65
G. Albani .. 56
R. Alcala .. 94
R. Altig .. 85
P. Anderson .. 181
H. Anglade .. 54
J. Anquetil .. 168
M. Archambaud .. 40
M. Argentin .. 103
L. Armstrong .. 120
F. Aru .. 55
G. Astrua .. 50
H. Aucouturier .. 20