[FabioLullito]

Merci Runzz, ça m'a permis de replonger dans les palmarès de toutes ces légendes, c'était très sympa.

[pasquin]

Tranquille, tranquille... Pas tant que ça, surtout en ayant préféré Raas à Kuiper LVDF n'est pas si loin

Surpris de voir Rik1er aussi loin.

[runnz]

Une vraie légende Rik 1er, c'est vrai, l'ultime dominateur sur piste, et imbattable lorsqu'il était en position de gagner l'un des ces grands objectifs sur route pour assurer salaire et prestige. C'est ce que je retiens (en gros) de mes lectures.
Son rang est meilleur si on se restreint aux grandes victoires (3 fois champion mondial déjà). Mais comme il ne faisait que rarement la saison à fond (en hiver il était à fond tout le temps dans les vélodromes)
le barème de toutes les courses avec des points pour toutes les courses terminées ne favorise pas un champion de ce genre, il préférait abandonner quand les chances de victoires ou de podium devenaient nulles.
J'ai comparé avec la fiche de VanSpringel qui était juste au-dessus de la sienne:
VanSpringel inscrit des points en 282 circonstances, Rik 1er, en inscrit sur 149. Ceci explique d'une certaine façon que son rang est moindre.

[levrai-dufaux]

Merci runnz pour ce nouveau concours bien sympathique Mes félicitations à l'indéboulonnable pasquin et très content de voir de nouveaux joueurs participer

Magni, Saronni et Kübler ayant été sélectionné, le meilleur coureur non choisi est bien ce cher Kuiper, comme fred l'avait pressenti ! Belle performance d'ensemble puisque, à nous six, nous avons sélectionné les 19 meilleurs choix et 24 des 30 meilleurs coureurs classés.

Pas de regrets de mon côté. Choisir en dernier sur le plupart des rondes n'était pas un gros désavantage. J'aurais fait exactement les mêmes choix que pasquin sur les 3 derniers tours (Zoetemelk-Janssen-Raas), ce qui m'aurait fait passer à côté de Van Springel qui était une bonne pioche. Et même avec Kuiper plutôt que Schotte pour conclure, j'aurais été trop court pour prendre la tête.

[fred30]

Eh oui, l'explication sur Rik Van Steenbergen est très juste.
J'ai fait l'erreur d'éplucher les palmarès de chacun en me focalisant sur les grandes victoires.
En me disant qu'en ajoutant une ribambelle de places d'honneur ça devrait être cohérent. Big mistake !!

D'ailleurs, c'est sûrement pour ça qu'Anquetil est si haut (bon, aussi parce qu'il a gagné 9 GP des Nations, ça aide).
Je trouve ça étonnant de voir Maître Jacques mieux classé que le blaireau, dont le palmarès est autrement plus complet. Mais à bien regarder Anquetil n'était pas complètement absent des classiques malgré ce que l'on dit. Pas mal de top 10 et malgré tout, un LBL, un Gand-Wevelgem et Bordeaux-Paris.
C'est peut-être aussi, celui qui a multiplié les victoires sur une même course. Efficace avec ce genre de barême (5 TDF, 5 Paris-Nice, 9 GP des Nations ...)

Au classement, on voit qu'il y a un vrai "gap" entre Van Looy et les autres.

[runnz]

Merci à tous d'avoir participer dans la bonne humeur, c'est un peu le but du jeu.

[runnz]

Je remets le classement ici (avec l'ajout des noms de joueurs oubliés).

1 MERCKX Eddy 10299 non disponible
2 ANQUETIL Jacques .. 6140 pasquin
3 KELLY Sean .. 6069 levrai-dufaux
4 HINAULT Bernard .. 5849 fred30
5 MOSER Francesco .. 5285 levrai-dufaux
6 ZOETEMELK Joop .. 5257 pasquin
7 COPPI Fausto .. 5068 kelmeur
8 BARTALI Gino .. 5066 FabioLullito 
9 GIMONDI Felice .. 5063 kelmeur
10 DE VLAEMINCK Roger .. 4832 Amady21
11 POULIDOR Raymond .. 4704 FabioLullito 
12 VAN LOOY Rik .. 4700 pasquin
13 MAERTENS Freddy .. 4051 fred30
14 BOBET Louison .. 4037 Amady21
15 VAN SPRINGEL Herman .. 3983 levrai-dufaux
16 SARONNI Giuseppe .. 3418 kelmeur
17 MAGNI Fiorenzo .. 3277 FabioLullito 
18 GODEFROOT Walter .. 3253 Amady21
19 BITOSSI Franco .. 3205 Amady21
20 KUBLER Ferdi .. 3131 levrai-dufaux
21 KUIPER Hennie .. 3005
22 JANSSEN Jan .. 2986 pasquin
23 VAN STEENBERGEN Rik .. 2835 fred30
24 FIGNON Laurent .. 2822 FabioLullito 
25 CRIQUIELION Claude .. 2797
26 ANDERSON Phil .. 2778
27 ROCHE Stephen .. 2765
28 VAN IMPE Lucien .. 2667 kelmeur
29 IMPANIS Raymond .. 2654
30 OCANA Luis .. 2595 Amady21
31 DARRIGADE André .. 2575
32 LEMOND Greg .. 2552 fred30
33 VERBEECK Frans .. 2546
34 DELGADO Pedro .. 2542 kelmeur
35 RAAS Jan .. 2486 pasquin
36 SCHOTTE Alberik .. 2450 levrai-dufaux
37 LEJARRETA Marino .. 2391
38 VAN DER POEL Adrianus .. 2325
39 OCKERS Stan .. 2298
40 THEVENET Bernard .. 2264
41 ARGENTIN Moreno .. 2228
42 BARONCHELLI Gianbattista .. 2172
43 GAUL Charly .. 2127 fred30
44 POBLET Miguel .. 2117
45 ALTIG Rudi .. 2108
46 DEFILIPPIS Nino .. 2091
47 ADORNI Vittorio .. 2079
48 MILLAR Robert .. 2039
49 PANIZZA Wladimiro .. 2039
50 POLLENTIER Michel .. 2036
51 DANCELLI Michele .. 2024
52 ROOKS Steven .. 2021
53 KOBLET Hugo .. 1994 FabioLullito 
54 BAHAMONTES Federico .. 1949
55 ZILIOLI Italo .. 1907
56 MOTTA Gianni .. 1905
57 VAN DER VELDE Johan .. 1884
58 VAN EST Wim .. 1824
59 PLANCKAERT Joseph .. 1815
60 BALDINI Ercole .. 1804
61 LASA Miguel-Maria .. 1801
62 THURAU Dietrich .. 1784
63 DE WOLF Alfons .. 1713
64 NENCINI Gastone .. 1678
65 DE BRUYNE Alfred .. 1662
66 VANDENBROUCKE Jean-Luc .. 1660
67 FORNARA Pasquale .. 1628
68 AGOSTINHO Joaquim .. 1627
69 GEMINIANI Raphaël .. 1610
70 DESMET Gilbert .. 1609
71 JUNKERMANN Hans .. 1520
72 LOPEZ CARRIL Vincente .. 1504
73 ROBIC Jean .. 1483
74 GALDOS Francisco .. 1421
75 BAUER Steve .. 1330
76 MANZANEQUE Fernando .. 1215
77 BAUVIN Gilbert .. 1036

[runnz]

Décidément !!!

Poulidor au-dessus de Van Looy !!
Bon j'imagine que c'est en grande partie due à sa longévité remarquable. Mais comparé à la ribambelle de victoires de Van Looy, je suis très surpris.

Quant à moi avec Van Steenbergen, je suis à côté de la plaque.
Il a passé trop de temps sur la piste, le Rik ...

Je suis revenu sur ce sujet, car ton intervention m'avais intéressée, et dans un message plus loin j'expliquais que Rik 1er ne ciblait que quelques grands rendez-vous dans la saison sur Route pour son prestige et le maintien de ses cachets durant l'hiver. Un barème qui ratisse large et en profondeur les grandes et petites courses n'était pas à son avantage.
Voilà que je suis sur le point d'obtenir un classement sélect qui ne récompense que le podiums des plus grandes courses entre 1946 et 2021. Rik 1er gagnera sans doute quelques rangs au général, mais comme les résultats obtenus durant la guerre ne comptent pas, sa progression sera encore minime et il restera sans doute encore en retrait des champions plus actifs.

Demain, j'ouvre un nouveau sujet "Un classement sélectif."


édit.
finalement ça n'a pas aidé le rang de VanSteenbergen, il est tombé en 40e place

[levrai-dufaux]

Décidément !!!

Poulidor au-dessus de Van Looy !!
Bon j'imagine que c'est en grande partie due à sa longévité remarquable. Mais comparé à la ribambelle de victoires de Van Looy, je suis très surpris.

Quant à moi avec Van Steenbergen, je suis à côté de la plaque.
Il a passé trop de temps sur la piste, le Rik ...

Je suis revenu sur ce sujet, car ton intervention m'avais intéressée, et dans un message plus loin j'expliquais que Rik 1er ne ciblait que quelques grands rendez-vous dans la saison sur Route pour son prestige et le maintien de ses cachets durant l'hiver. Un barème qui ratisse large et en profondeur les grandes et petites courses n'était pas à son avantage.
Voilà que je suis sur le point d'obtenir un classement sélect qui ne récompense que le podiums des plus grandes courses entre 1946 et 2021. Rik 1er gagnera sans doute quelques rangs au général, mais comme les résultats obtenus durant la guerre ne comptent pas, sa progression sera encore minime et il restera sans doute encore en retrait des champions plus actifs.

Demain, j'ouvre un nouveau sujet "Un classement sélectif."