[fred30]

Que doit-on comprendre ? (j'ai relu la consigne mais c'est complexe )

Au fur et à mesure des classements qui apparaissent, on a une vision de plus en plus fine de qui sont les meilleurs grimpeurs selon les critères évoqués en première page ? C'est ça ?

Sur le classement 2, P. Richard, c'est Pascal Richard, le Suisse ? pas possible
Ca doit être un coureur que je ne connais pas, j'imagine.

[runnz]

Que doit-on comprendre ? (j'ai relu la consigne mais c'est complexe )

Au fur et à mesure des classements qui apparaissent, on a une vision de plus en plus fine de qui sont les meilleurs grimpeurs selon les critères évoqués en première page ? C'est ça ?

Sur le classement 2, P. Richard, c'est Pascal Richard, le Suisse ? pas possible
Ca doit être un coureur que je ne connais pas, j'imagine.

Chaque fois qu'un coureur se classe dans les 10 premiers d'une étape de montagne, c'est un résultat, le dernier classement donne les points après 20 résultats chronologiquement. Pour le cas de Pascal Richard, il obtient une belle place temporaire (puisqu'il n'a en tout que 10 résultats) parce qu'il a obtenu 3 belles victoires : Gap - Briançon 89, Mondovi - Chianale di Ponte Chianale 19e étape au Giro 95', Santuario di Vicoforte - Briançon au Giro 96' et des bonnes places de podium évitant de terminer 7e ou 9e avec peu de points. Oui il profite d'un caprice du système, mais malgré une forte moyenne, il n'obtiendra pas un rang très bon dans le classement final.

Le prochain message sera tous les résultats, les 3 coureurs ayant le plus souvent obtenu une place dans un top 10 de montagne sont : Valverde 95 fois, Delgado 91 fois et Gimondi 77 fois, mais avec les points énormes liés aux meilleures moyennes, ça ne leur assure pas d'être le tiercé gagnant, heureusement. Il y a aussi beaucoup de points liés aux 15 meilleurs résultats "à vie", il n'y a que 2 coureurs ayant le maximum soit 15 victoires d'une valeur de 55 pts. Merckx et Gaul.

[runnz]

4)

TOUS LES RÉSULTATS sur toutes les étapes où les coureurs terminent top10 d'une étape de montagne.

comme déjà expliqué le classement définitif est à venir avec l'ajout des points souvent énormes liés à la moyenne par nombre de présences, et puis un bonus selon le classement basé sur les 15 meilleures étapes de chaque coureur durant leur carrière.

1 E. Merckx .. 2217
2 A. Valverde .. 2145
3 L. VanImpe .. 1793
4 V. Nibali .. 1705
5 P. Delgado .. 1702
6 G. Simoni .. 1662
7 F. Gimondi .. 1613
8 A. Contador .. 1557
9 R. Heras .. 1545
10 M. Pantani .. 1475
11 Jq Rodriguez .. 1451
12 J. Zoetemelk .. 1407
13 F. Coppi .. 1402
14 C. Froome .. 1392
15 C. Gaul .. 1323
16 T. Rominger .. 1302
17 I. Basso .. 1209
18 G. Bartali .. 1194
19 A. Zulle .. 1187
20 P. Tonkov .. 1176
21 B. Hinault .. 1167
22 L. Armstrong .. 1147
23 M. Indurain .. 1115
24 R. Virenque .. 1109
25 N. Quintana .. 1099
26 C. Sastre .. 1073
27 M. Lejarreta .. 1064
28 L. Herrera .. 977
29 F. Bahamontes .. 960
30 Jm Jimenez .. 951
31 J. Fuente .. 945
32 R. Poulidor .. 934
33 T. Pinot .. 933
34 W. Panizza .. 916
35 B. Thévenet .. 916
36 L. Fignon .. 914
37 J. Anquetil .. 910
38 S. Garzelli .. 905
39 L. Jalabert .. 893
40 L. Piepoli .. 876
41 C. Chiappucci .. 867
42 R. Majka .. 867
43 F. Escartin .. 862
44 R. Geminiani .. 853
45 F. Bitossi .. 824
46 Ju Jimenez .. 820
47 D. Cunego .. 819
48 J. Ullrich .. 815
49 R. Uran .. 812
50 M. Landa .. 800

[runnz]

Pour ceux qui sont intéressés par mes calculs savants
voilà ce qui sera ajouté:

les meilleures moyennes (min. 350 pts en carrière)

1 F. Coppi .. 36,89
2 C. Gaul .. 36,75
3 M. Pantani .. 35,98
4 Ju Jimenez .. 35,65
5 J. Fuente .. 35,00
6 Jm Jimenez .. 31,70
7 E. Merckx .. 31,67
8 L. Armstrong .. 31,00
9 F. Bahamontes .. 30,97
10 J. Robic .. 30,36
11 L. Bobet .. 30,32
12 G. Bartali .. 29,85
13 G. Simoni .. 29,68
14 T. Rominger .. 29,59
15 T. Pogacar .. 29,08
16 B. Thévenet .. 28,63
17 L. VanImpe .. 27,58
18 H. Koblet .. 27,33
19 C. Froome .. 27,29
20 G. Astrua .. 27,20
21 B. Hinault .. 27,14
22 M. Lopez .. 26,73
23 T. Pinot .. 26,66
24 R. Geminiani .. 26,66
25 L. Herrera .. 26,41
26 J. Bernard .. 26,38
27 O. Rincon .. 26,30
28 S. Yates .. 25,96
29 Jq Rodriguez .. 25,91
30 R. Virenque .. 25,79
31 G. Bugno .. 25,56
32 V. Nibali .. 25,45
33 P. Roglic .. 25,39
34 E. Berzin .. 25,21
35 F. Bitossi .. 24,97
36 N. Defilippis .. 24,89
37 J. Zoetemelk .. 24,68
38 A. Schleck .. 24,60
39 R. Heras .. 24,52
40 P. Tonkov .. 24,50
41 S. Garzelli .. 24,46
42 R. Pingeon .. 24,21
43 S. Roche .. 24,17
44 L. Leblanc .. 24,14
45 L. Jalabert .. 24,14
46 L. Fignon .. 24,11
47 J. Ullrich .. 23,97
48 G. Nencini .. 23,96
49 A. Contador .. 23,95
50 M. Rasmussen .. 23,94

ce classement n'est qu'un indicatif du classement final
ces chiffres seront multiplié par 50 et la somme sera ajoutée aux résultats de base




TOP 15 leurs 15 meilleurs résultats en carrière

1 C. Gaul .. 825 rapportera 500 pts en bonus
2 E. Merckx .. 825 .. 475 "
3 F. Coppi .. 810 .. 450
4 M. Pantani .. 810 .. 430
5 L. Armstrong .. 742 .. 420
6 G. Simoni .. 730 .. 410
7 V. Nibali .. 727 .. 400
8 C. Froome .. 710 .. 390
9 R. Heras .. 707 .. 380
10 L. VanImpe .. 705 .. 370
11 A. Contador .. 702 .. 360
12 A. Valverde .. 695 .. 350
13 J. Fuente .. 690 .. 340
14 T. Rominger .. 690 .. 330
15 P. Tonkov .. 687 .. 320
16 Ju Jimenez .. 680 .. 310
17 Jq Rodriguez .. 667 .. 300
18 B. Hinault .. 665 .. 290
19 Jm Jimenez .. 657 .. 280
20 L. Herrera .. 654 .. 270
21 L. Fignon .. 649 .. 260
22 F. Bahamontes .. 647 .. 250
23 G. Bartali .. 641 .. 240
24 J. Zoetemelk .. 640 .. 230
25 F. Gimondi .. 637 .. 220
26 B. Thévenet .. 635 .. 210
27 N. Quintana .. 635 .. 200
28 R. Virenque .. 632 .. 190
29 R. Geminiani .. 627 .. 180
30 P. Delgado .. 624 .. 170
31 L. Bobet .. 616 .. 160
32 S. Garzelli .. 596 .. 150
33 T. Pinot .. 584 .. 140
34 L. Jalabert .. 582 .. 130
35 L. Piepoli .. 578 .. 120
36 F. Bitossi .. 573 .. 110
37 A. Zulle .. 570 .. 100
38 J. Robic .. 568 .. 90
39 L. Ocana .. 554 .. 80
40 M. Indurain .. 545 .. 70
41 V. Adorni .. 544 .. 60
42 M. Landa .. 543 .. 55
43 F. Aru .. 539 .. 50
44 C. Sastre .. 537 .. 45
45 D. DiLuca .. 536 .. 40
46 S. Yates .. 531 .. 35
47 R. Majka .. 527 .. 30
48 G. Bugno .. 526 .. 25
49 J. Ullrich .. 521 .. 20
50 R. Poulidor .. 519 .. 15

dans les égalités, je donne la meilleure place a celui ayant fait ses premiers points dans les années anciennes

[runnz]

Le classement final

1 E. Merckx .. 4275,50
2 M. Pantani .. 3704,00
3 F. Coppi .. 3696,50
4 C. Gaul .. 3660,50
5 A. Valverde .. 3624,00
6 G. Simoni .. 3556,00
7 L. VanImpe .. 3542,00
8 V. Nibali .. 3377,50
9 R. Heras .. 3151,00
10 C. Froome .. 3146,50
11 L. Armstrong .. 3117,00
12 A. Contador .. 3114,50
13 T. Rominger .. 3111,50
14 Jq Rodriguez .. 3046,50
15 J. Fuente .. 3035,00
16 G. Bartali .. 2926,50
17 Ju Jimenez .. 2912,50
18 F. Gimondi .. 2880,50
19 J. Zoetemelk .. 2871,00
20 Jm Jimenez .. 2816,00
21 B. Hinault .. 2814,00
22 P. Delgado .. 2807,00
23 F. Bahamontes .. 2758,50
24 P. Tonkov .. 2721,00
25 R. Virenque .. 2588,50
26 L. Herrera .. 2567,50
27 N. Quintana .. 2444,00
28 L. Bobet .. 2434,00
29 A. Zulle .. 2428,50
30 T. Pinot .. 2406,00
31 L. Fignon .. 2381,50
32 I. Basso .. 2371,50
33 R. Geminiani .. 2366,00
34 B. Thévenet .. 2347,50
35 M. Indurain .. 2323,00
36 S. Garzelli .. 2278,00
37 J. Robic .. 2276,00
38 L. Jalabert .. 2230,00
39 F. Bitossi .. 2182,50
40 L. Piepoli .. 2119,00
41 C. Sastre .. 2059,00
42 J. Ullrich .. 2033,50
43 M. Lejarreta .. 2014,00
44 M. Landa .. 1998,00
45 J. Anquetil .. 1993,50
46 D. Cunego .. 1989,00
47 V. Adorni .. 1987,00
48 R. Majka .. 1981,00
49 W. Panizza .. 1981,00
50 D. DiLuca .. 1980,00
51 F. Aru .. 1951,50
52 L. Ocana .. 1945,50
53 B. Ruiz .. 1943,00
54 R. Poulidor .. 1942,50
55 G. Bugno .. 1942,00
56 S. Yates .. 1930,00
57 M. Lopez .. 1924,50
58 O. Rincon .. 1920,00
59 P. Richard .. 1902,00
60 S. Ockers .. 1891,50
61 P. Roglic .. 1853,50
62 G. Lemond .. 1850,00
63 R. Bardet .. 1833,50
64 A. Hampsten .. 1823,50
65 C. Chiappucci .. 1809,50
66 G. Baronchelli .. 1808,50
67 T. Pogacar .. 1803,00
68 F. Escartin .. 1799,00
69 I. Zilioli .. 1791,00
70 S. Roche .. 1788,50
71 H. Koblet .. 1776,50
72 G. Battaglin .. 1776,00
73 P. Ugrumov .. 1773,50
74 G. Nencini .. 1773,00
75 G. Astrua .. 1768,00
76 C. Evans .. 1766,50
77 S. Contini .. 1763,50
78 S. Sanchez .. 1750,00
79 J. Bernard .. 1741,00
80 F. Schleck .. 1740,00
81 D. Menchov .. 1739,50
82 G. Motta .. 1724,50
83 A. Schleck .. 1722,00
84 I. Gotti .. 1714,00
85 L. Leblanc .. 1714,00
86 N. Defilippis .. 1692,50
87 R. Pingeon .. 1670,50
88 R. Uran .. 1658,00
89 F. Kübler .. 1653,50
90 V. Taccone .. 1652,00
91 A. Vinokourov .. 1651,50
92 F. Chioccioli .. 1650,00
93 L. Cubino .. 1640,00
94 I. Massignan .. 1623,50
95 E. Berzin .. 1613,50
96 R. Millar .. 1611,00
97 J. Agostinho .. 1591,00
98 D. Martin .. 1585,00
99 M. Martinez .. 1585,00
100 M. Rasmussen .. 1580,00

[runnz]

Les joueurs, merci d'avoir participé.

MIBE
1 Coppi 36
2 Merckx 40
3 Gaul 32
4 Bartali 4
5 Bahamontes 4
6 Van impe 23
7 Pantani 23
8 Herrera 0
9 Bobet 0
10 Jimenez. Ju 4


LOLOHERRERA
1. Merckx 45
2. Coppi 36
3. Gaul 32
4. Pantani 32
5. Bahamontes 4
6. Armstrong 7
7. Hinault 4
8.Froome 10
9. Bartali 4
10.Virenque 4


LEVRAI-DUFAUX
1. Charly GAUL 32
2. Fausto COPPI 36
3. José Manuel FUENTE 7
4. Marco PANTANI 32
5. Federico BAHAMONTES 4
6. Julio JIMENEZ 4
7. Eddy MERCKX 23
8. Jean ROBIC 0
9. Lucho HERRERA 0
10. Lucien VAN IMPE 10


FRED30
1 - Charly Gaul 32
2 - Eddy Merckx 40
3 - Bernard Hinault 4
4 - Fausto Coppi 32
5 - Jean Robic 0
6 - Julio Jimenez 4
7 - Federico Bahamontes 4
8 - Jose Manuel Fuente 7
9 - Alberto Contador 7
10 - Richard Virenque 4


ALDAFI
1) M. Pantani 40
2) F. Coppi 36
3) E. Merckx 36
4) JM. Fuente 7
5) G. Bartali 4
6) L. VanImpe 23
7) L. Herrera 0
8) C. Gaul 32
9) J. Zoetemelk 4
10) L. Armstrong 7


CARAMEL MOU
1 Armstrong 7
2 Contador 7
3 Froome 10
4 Gimondi 4
5 Hinault 4
6 Merckx 26
7 Ocana 0
8 Poulidor 0
9 J.Rodriguez 7
10 Zoetemelk 4


PASQUIN
1-MERCKX Eddy 45
2-COPPI Fausto 36
3-VAN IMPE Lucien 23
4-BARTALI Gino 4
5-PANTANI Marco 29
6-GAUL Charly 26
7-FUENTE Juan Manuel 7
8-BOBET Louison 0
9-HINAULT Bernard 4
10-GIMONDI Felice 4

En résumé :



1 ALDAFI .. 189
2 LOLOHERRERA .. 178
3 PASQUIN .. 178
4 MIBE .. 166
5 LEVRAI-DUFAUX .. 148
6 FRED30 .. 134
7 CARAMEL MOU .. 69

[levrai-dufaux]

Merci à toi runnz, beau boulot

Je m'aperçois que je n'avais pas bien compris la consigne, je pensais qu'il fallait trouver le classement des "moyennes" qui n'était en fait qu'une part de la notation
Finalement, c'est celui qui restitue le mieux la hiérarchie des grands grimpeurs je trouve.

Bravo aldafi en tout cas

[levrai-dufaux]

En voyant Bartali si bien classé sans l'avant-guerre, je pense qu'il aurait fini premier de ton classement si cette période était prise en compte
J'imagine que cela n'est pas facile à vérifier, les comptes rendus d'étape du Giro d'avant-guerre étant difficiles à trouver.

[kelmeur]

En même temps Aldafi elle met Merckx en 3ème elle a quand même 45 points !!!

[runnz]

En même temps Aldafi elle met Merckx en 3ème elle a quand même 45 points !!!

Merci Kelmeur, je vais corriger, mais pourquoi ne pas avoir joué toi ?

[kelmeur]

Je n'avais pas le temps de faire une liste !

Après le Pantani de LoloH il a bien 40 en étant 4ème alors

Pasquin va finir par gagner

[runnz]

Je n'avais pas le temps de faire une liste !

Après le Pantani de LoloH il a bien 40 en étant 4ème alors

Pasquin va finir par gagner

J'espère qu'il n'y en aura pas d'autres...

[kelmeur]

Je n'ai pas tout vérifié mais à vue de nez le reste à l'air bon, ça m'étonnait de voir des 45-40 points en plein milieu des listes alors que c'était pour les 2 premières places

[kelmeur]

J'ai bien essayé de faire perdre Aldafi mais elle gagne quand même

Bravo alors

[runnz]

Loloherrera reste 2e grâce à sa liste arrivée en premier. Ouf !

[runnz]

Je reviens avec un concours sur les grimpeurs où chacun à des avis souvent très critiques (avec raison), cherchant toujours des améliorations, je crois obtenir un résultat qui sera enfin satisfaisant pour une majorité des connaisseurs habitués de ce forum, les participants et les lecteurs. Les points ne tiennent pas compte des résultats d’avant 1946.

Je croyais bien obtenir un résultat satisfaisant et voilà... c’est moins bien que j’espérais.

Voici ce qui aurait pu donner une meilleure hiérarchie, je l’ai cherché après le résultat final. Donner des points conséquent au classement du Meilleur Grimpeur, j’ai opté pour 125 pts au 1er , 60 pts au 2e et enfin 35pts au 3e de chaque édition de chaque Grand Tour. Voici ce que ça donne :

1 E. Merckx .. 5105,50
2 F. Coppi .. 4621,50
3 L. VanImpe .. 4602,00
4 C. Gaul .. 4375,50
5 F. Bahamontes .. 4003,50
6 M. Pantani .. 3984,00
7 Ju Jimenez .. 3947,50
8 J. Fuente .. 3780,00
9 A. Valverde .. 3754,00
10 G. Simoni .. 3746,00
11 G. Bartali .. 3646,50
12 T. Rominger .. 3581,50
13 R. Virenque .. 3558,50
14 C. Froome .. 3526,50
15 V. Nibali .. 3472,50
16 R. Heras .. 3366,00
17 A. Contador .. 3364,50
18 Jm Jimenez .. 3316,00
19 L. Herrera .. 3252,50
20 L. Armstrong .. 3247,00
21 Jq Rodriguez .. 3241,50
22 B. Hinault .. 3214,00
23 J. Zoetemelk .. 3196,00
24 P. Delgado .. 3022,00
25 F. Gimondi .. 2915,50
26 L. Bobet .. 2899,00
27 P. Tonkov .. 2851,00
28 L. Jalabert .. 2760,00
29 R. Geminiani .. 2741,00
30 C. Chiappucci .. 2674,50
31 N. Quintana .. 2664,00
32 F. Bitossi .. 2652,50
33 A. Zulle .. 2618,50
34 L. Fignon .. 2566,50
35 S. Garzelli .. 2563,00
36 I. Basso .. 2491,50
37 J. Robic .. 2451,00
38 T. Pinot .. 2406,00
39 M. Indurain .. 2393,00
40 B. Thévenet .. 2347,50
41 C. Sastre .. 2279,00
42 L. Piepoli .. 2244,00
43 R. Majka .. 2231,00
44 P. Roglic .. 2223,50
45 M. Landa .. 2183,00
46 L. Ocana .. 2175,50
47 J. Ullrich .. 2153,50
48 M. Lejarreta .. 2144,00
49 D. Cunego .. 2109,00
50 R. Poulidor .. 2107,50
51 I. Massignan .. 2088,50
52 V. Adorni .. 2082,00
53 W. Panizza .. 2076,00
54 D. DiLuca .. 2075,00
55 B. Ruiz .. 2068,00
56 G. Nencini .. 2058,00
57 G. Bugno .. 2037,00
58 P. Richard .. 2027,00
59 M. Lopez .. 2019,50
60 J. Anquetil .. 1993,50
61 R. Millar .. 1991,00
62 G. Battaglin .. 1971,00
63 T. Pogacar .. 1963,00
64 V. Taccone .. 1962,00
65 F. Aru .. 1951,50
66 S. Ockers .. 1951,50
67 A. Hampsten .. 1948,50
68 H. Koblet .. 1936,50
69 D. Menchov .. 1934,50
70 S. Yates .. 1930,00
71 O. Rincon .. 1920,00
72 I. Zilioli .. 1911,00
73 G. Lemond .. 1885,00
74 S. Sanchez .. 1875,00
75 L. Leblanc .. 1874,00
76 G. Baronchelli .. 1868,50
77 M. Rasmussen .. 1865,00
78 D. Moncoutié .. 1835,00
79 F. Escartin .. 1834,00
80 R. Bardet .. 1833,50
81 A. Schleck .. 1817,00
82 F. Schleck .. 1810,00
83 P. Ugrumov .. 1808,50
84 R. Pingeon .. 1790,50
85 S. Roche .. 1788,50
86 G. Astrua .. 1768,00
87 C. Evans .. 1766,50
88 S. Contini .. 1763,50
89 G. Motta .. 1759,50
90 I. Gotti .. 1749,00
91 M. Martinez .. 1745,00
92 J. Bernard .. 1741,00
93 F. Casagrande .. 1738,00
94 F. Chioccioli .. 1720,00
95 N. Defilippis .. 1692,50
96 F. Pellizotti .. 1679,00
97 J. Rujano .. 1668,50
98 J. Agostinho .. 1661,00
99 R. Uran .. 1658,00
100 F. Kübler .. 1653,50

Pour les tous premiers, il y a du mieux avec Bahamontès avec un rang plus en accord avec sa légende. Mais encore là, ça ne corrige pas les trop mauvais rangs de Robic 37e, Ocana 46e et Poulidor seulement 50e, ce qui m’est incompréhensible. Voilà c’est le mieux qu’on peut obtenir quand on se réfère aux chiffres même en modulant certaines variantes, je sais que cela ne donnera jamais un classement irréprochable.

[pasquin]

Je n'ai pas tout vérifié mais à vue de nez le reste à l'air bon, ça m'étonnait de voir des 45-40 points en plein milieu des listes alors que c'était pour les 2 premières places

Merci quand même
Les Bretons m'ont tué.
Aldafi, toujours en plein boom et Lolo très proche!

Runns, je comprends ta déception. Voir Merckx satelliser cette kyrielle de grimpeurs alors que la montagne était sa relative faiblesse est toujours énervant.

Peut-être y a-t-il moyen de la faire perdre en comptabilisant tous les passages de cols mais faire gagner Van Impe ou Virenque ne sera pas davantage satisfaisant

[fred30]

Bien sûr qu'aucun classement n'est irréprochable. C'est le lot des chiffres, ne t'inquiète pas on le sait bien
Et puis, les chiffres ont une vertu aussi : celle de nous montrer que Valverde ou Simoni finissent dans le top 10, là ça me met sur le cul, si je peux me permettre !

Bon, je suis avant-dernier mais je suis dans le paquet de devant, on va dire.
Par contre dans le classement des joueurs, il y a un p'tit jeune qui est passé à côté. Qu'est-ce qu'on peut faire pour lui ? Il faut l'aider
(que ça ne le dissuade surtout pas de revenir jouer )

[CaramelMou]

A ma décharge, même si j'aurai surement fini dernier quand même, j'ai listé les coureurs par ordre alphabétique et sans ordre particulier

[fred30]

A ma décharge, même si j'aurai surement fini dernier quand même, j'ai listé les coureurs par ordre alphabétique et sans ordre particulier

Oh punaise, je n'avais même pas vu l'ordre alphabétique !