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Modérateur : Modos HP

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Par runnz
#3199479
Malgré les compétitions réelles qui se bousculent actuellement j’ose un petit concours dans le cadre de mon sujet sur la tentative de faire une hiérarchie* des montagnards en incluant cette fois le Giro et la Vuelta ce qui donnera un portrait différent de celui obtenu à partir des seules étapes du Tour de France.
Ma définition du grimpeur moderne est simple il doit avoir participé à son premier GT après 1989. Les coureurs toujours actifs peuvent faire partie de votre liste des cinq.
Celui qui sera le plus près du rang exact des 5 modernes de mon classement gagne. Même si leur rang officiel (depuis 1945) est 3e, 7e, 16e, 19e et 21e, je ramène ces 5 meilleurs à 1, 2, 3, 4 et 5e.

Notez que Armstrong doit être ignoré, même si je compte ses points, son cas est trop particulier. Par contre d’autres champions ayant subi des sanctions
rétroactives conservent malgré tout leurs points.


Voilà vous avez toute la semaine pour me MP vos 5 favoris. Un rappel vous sera adressé lorsqu’il ne restera que 24 heures avant la limite. À la fin du Dauphiné en fait.

* soyons sérieux, la hiérarchie n'existe pas vraiment, il n’y aucun moyen d’arriver à un classement qui va refléter avec exactitude les meilleurs grimpeurs, nous en avons souvent discuté, mon classement n’est qu’un calcul des points accumulés par les uns et les autres durant leur carrière et ceux ayant pu participer à un maximum de grands tours sera toujours devant une légende qui n’aura brillé que quelques saisons, et pourtant la légende est logiquement un meilleur escaladeur avec des exploits incroyables sur les cols les plus mythiques.


Pour en savoir plus sur la façon dont les points son distribué et quelles sont les étapes qui en rapportent, vous devriez relire mes deux derniers messages que j’ai légèrement modifiés à la fin du sujet «les grimpeurs du Tour de France»

viewtopic.php?p=3196588#p3196588

viewtopic.php?p=3198800#p3198800

Malgré la chaleur et cette période assez dense, j'espère pouvoir compter sur au moins 5 participants, sinon bien, ce sera quand même instructif de savoir qui sont les meilleurs selon leurs points. :wink:
#3200626
Les chiffres commencent à tomber et malgré mon système pour éviter le plus possible les étapes se terminant en sprint, le fait reste que les coureurs complets avec plusieurs GT’s en carrière se retrouvent devant les purs grimpeurs, et Bahamontès semble celui qui risque de se retrouver le plus loin dans ce nouveau classement avec un barème qui me semblait prometteur, dépasser par plusieurs dont les qualités de grimpeurs sont douteuses, mais qui profitent de très nombreuses étapes de moyennes montagnes et il y a beaucoup de CLM décisifs où trop de grimpeurs parvenaient à prendre les dernières places du top10, donnant ainsi, malgré eux, de gros points aux rouleurs luttant pour le général (les CLM sans un minimum de grimpeurs n'étaient heureusement pas pris).

Pour les meilleurs «grimpeurs» modernes ça semble assez cohérent, sans doute car beaucoup plus d’étapes se terminent en altitude que dans les années 60’. Pour un pur grimpeur qui, malgré de beaux exploits, avec trop peu d’étapes à leurs compteurs, il est impossible d’avoir un rang digne de sa Légende.

De toute façon le classement final reste intéressant pour connaître ceux qui furent sous-estimé et qui en plus d’une belle carrière sur les Classiques furent très forts sur les GT’s.

Donc pour le petit concours qui demande de classer les 5 meilleurs ayant débuté à partir de 1990, la hiérarchie sera acceptable, et comme c’est un jeu, il faut compter sur une part de chance. :sylvain84:
#3202276
Totalement insatisfait de mon classement aveuglément basé sur des présences versus des neutres et des sprinters, j’ai décidé de changer mes règles de sélections pour éviter de calculer de trop nombreuses étapes simplement vallonnées où les puncheurs et les leaders de de GT’s ont fait la loi.
Voici donc que je me retrouve avec une dixième version (sans doute depuis le temps), le barème de points légèrement modifié avec plus de points aux 10 premiers en particulier au vainqueur et seules les étapes avec un minimum de grimpeurs spécifiques sont retenues, ce minimum augmentera en 4 phases en approchant les années 2000. Si ce minimum de 5 ou 7 grimpeurs selon les époques n’est pas obtenu mais que la victoire est signée par un grimpeur légendaire soit parce qu’il a fait basculer la course en sa faveur sur un exploit en montagne ou soit parce que sa faculté de grimper les cols est sa marque d’identité répété plusieurs années.
Sont exclus de cette prime à la victoire de grands champions pourtant capable d’authentiques exploits pour gagner un Grand Tour mais d’abord reconnus pour d’autres qualités, rouleur exceptionnel, capable de gagner sur tous les terrains incluant le sprint, des Classiques etc...

Voici la liste des 23 (je voulais me limiter à 20 m’enfin) dont la victoire assure automatiquement l’étape d’être retenue. Leur nombre à diminué passant 615 à environ 400.

F. Bahamontes
G. Bartali
C. Chiappucci
A. Contador
F. Coppi
P. Delgado
C. Froome
Jm Fuente
C. Gaul
R. Heras
L. Herrera
Ju Jimenez
H. Koblet
L. Ocana
M. Pantani
R. Poulidor
N. Quintana
J. Robic
Jq Rodriguez
G. Simoni
B. Thévenet
L. VanImpe
R. Virenque
Le résultat est pour bientôt, je vais poster quand même le classement initial avec toutes les étapes favorisant au final les coureurs complets ce qui n’était pas le but recherché, vous constaterez par vous-même. Quelques grimpeurs se sont tout de même bien accrochés.

Avec ma réforme, ça n’empêchera pas les champions d’exceptions sur les GT’s de se maintenir parmi les purs grimpeurs et plusieurs seront devant ces grimpeurs, trop d'entre-eux eurent des carrières inégales et leur handicap en plaine les empêcheront toujours d’être à la hauteur de leur légende. Mais j’attends une hiérarchie plus en accord avec l’idée d’un classement imparfait certes, qui devrait donner une meilleure idée que celui que je poste ici dès maintenant.

Et pour le petit concours... il se reportera sur les 5 meilleurs modernes versions «moins d’étapes».
S'il y a des participants, pour l'instant je reste seul. :elephant:
#3202277
CLASSEMENT DE LA MONTAGNE (version trop d'étapes). :sarcastic:

1 E. Merckx .. 2883
2 F. Gimondi .. 1996
3 J. Zoetemelk .. 1751
4 A. Valverde .. 1731
5 M. Indurain .. 1601
6 L. VanImpe .. 1596
7 B. Hinault .. 1472
8 F. Coppi .. 1468
9 P. Delgado .. 1452
10 G. Bartali .. 1416
11 A. Contador .. 1412
12 R. Poulidor .. 1396
13 V. Nibali .. 1366
14 T. Rominger .. 1336
15 L. Armstrong .. 1334
16 F. Moser .. 1334
17 J. Anquetil .. 1296
18 S. Ockers .. 1292
19 C. Froome .. 1237
20 A. Zulle .. 1207
21 Jq Rodriguez .. 1195
22 L. Bobet .. 1174
23 J. Agostinho .. 1148
24 L. Fignon .. 1145
25 C. Evans .. 1134
26 M. Lejarreta .. 1131
27 J. Ullrich .. 1128
28 C. Gaul .. 1117
29 G. Simoni .. 1082
30 R. Geminiani .. 1073
31 M. Pantani .. 1072
32 L. Ocana .. 1032
33 C. Chiappucci .. 997
34 B. Thévenet .. 982
35 F. Magni .. 979
36 G. Bugno .. 976
37 G. Saronni .. 969
38 G. Lemond .. 946
39 G. Nencini .. 936
40 F. Bahamontes .. 931
41 F. Bitossi .. 906
42 R. Virenque .. 902
43 Gb Baronchelli .. 899
44 I. Basso .. 891
45 W. Panizza .. 883
46 R. Heras .. 874
47 H. Koblet .. 866
48 V. Adorni .. 863
49 S. Kelly .. 834
50 L. Jalabert .. 827
51 C. Sastre .. 812
52 S. Garzelli .. 809
53 J. Robic .. 800
54 F. Kübler .. 795
55 N. Quintana .. 765
56 P. Tonkov .. 759
57 E. Breukink .. 756
58 D. Menchov .. 735
59 I. Zilioli .. 728
60 L. Herrera .. 715
61 M. Pollentier .. 714
62 S. Roche .. 704
63 A. Olano .. 703
64 H. VanSpringel .. 699
65 R. DeVlaeminck .. 698
66 G. Motta .. 689
67 D. Cunego .. 683
68 T. Pinot .. 668
69 R. Uran .. 661
70 R. Visentini .. 657
71 A. Vinokourov .. 647
72 G. Battaglin .. 640
73 S. Sanchez .. 633
74 Jm Fuente .. 630
75 F. Chioccioli .. 629
76 F. Galdos .. 623
77 R. Majka .. 622
78 D. DiLuca .. 609
79 F. Escartin .. 609
80 T. Dumoulin .. 607
81 A. Hampsten .. 607
82 P. Ugrumov .. 606
83 M. Lasa .. 601
84 G. Bauvin .. 596
85 J. Janssen .. 588
86 V. Taccone .. 588
87 Jf Bernard .. 587
88 Fr Casagrande .. 582
89 P. Fornara .. 557
90 C. Mottet .. 557
91 R. Millar .. 556
92 F. Schaer .. 555
93 E. Baldini .. 543
94 F. Pellizotti .. 541
95 S. Gontchar .. 533
96 L. Piepoli .. 524
97 F. Parra .. 523
98 G. Carlesi .. 516
99 M. Scarponi .. 513
100 D. Martin .. 512
101 F. Aru .. 510
102 L. Leipheimer .. 505
103 B. Mollema .. 505
104 P. Savoldelli .. 505
105 K. Knudsen .. 504
106 F. Moreau .. 500
107 R. Pingeon .. 499
108 A. Kloden .. 497
109 V. Lopez-Carril .. 496
110 M. Beccia .. 495
111 J. Perez-Frances .. 493
112 Jm Jimenez .. 479
113 M. Landa .. 476
114 E. Berzin .. 475
115 M. Martinez .. 473
116 J. VanderVelde .. 472
117 I. Massignan .. 471
118 Ju Jimenez .. 470
119 H. Kuiper .. 469
120 S. Yates .. 468
121 M. Dancelli .. 460
122 J. Lorono .. 454
123 D. Pozzovivo .. 454
124 H. Anglade .. 447
125 R. Bardet .. 443
126 F. Schleck .. 443
127 F. Balmamion .. 439
128 F. Cancellara .. 436
129 G. Astrua .. 433
130 L. Dufaux .. 433
131 M. Argentin .. 429
132 D. Millar .. 425
133 B. Riis .. 424
134 J. Brankart .. 421
135 S. Contini .. 421
136 N. Defilippis .. 421
137 B. Wiggins .. 421
138 J. Beloki .. 418
139 D. Rebellin .. 417
140 S. Kruijswijk .. 412
141 A. Schleck .. 411
142 G. Thomas .. 411
143 M. Mauri .. 401
144 L. Leblanc .. 399
145 S. Rooks .. 397
146 R. Hesjedal .. 393
147 R. VanLooy .. 392
148 A. Fernandez .. 391
149 P. Anderson .. 386
150 S. Botero .. 385
151 D. Thurau .. 385
152 P. Roglic .. 384
153 W. Wagtmans .. 384
154 I. Gotti .. 382
155 R. Altig .. 381
156 M. Giovannetti .. 380
157 B. Ruiz .. 379
158 C. Guimard .. 377
159 A. Arroyo .. 374
160 H. Junkermann .. 374
161 Jr Bernaudeau .. 373
162 F. Gabica .. 371
163 F. Mancebo .. 371
164 D. Frigo .. 370
165 O. Ritter .. 369
166 T. Prim .. 368
167 G. Pettersson .. 366
168 I. Zakarin .. 365
169 N. Lauredi .. 362
170 R. Conti .. 361
171 R. Impanis .. 359
172 E. Chozas .. 353
173 M. Lelli .. 353
174 D. Moreno .. 353
175 P. Winnen .. 352
176 M. Nieve .. 348
177 E. Zaina .. 346
178 G. Battistini .. 344
179 L. Cubino .. 344
180 F. Manzaneque .. 344
181 Jz Planckaert .. 344
182 C. Criquielion .. 343
183 J. Nolten .. 338
184 G. Knetemann .. 336
185 R. Kreuziger .. 334
186 R. Gesink .. 333
187 A. Pino .. 333
188 O. Rincon .. 330
189 M. Poblet .. 328
190 R. Alcala .. 326
191 R. Alban .. 324
192 R. Delisle .. 324
193 P. Rolland .. 324
194 A. Ronconi .. 324
195 N. Roche .. 323
196 J. G-Linares .. 321
197 G. Cottur .. 318
198 R. Porte .. 318
199 P. Torres .. 318
200 W. VanEst .. 318
201 At Gonzalez .. 317
202 W. Belli .. 316
203 J. Dotto .. 310
204 S. Schiavon .. 310
205 H. Zubeldia .. 309
206 L. Aimar .. 307
207 I. GdeGaldeano .. 307
208 M. Wagtmans .. 306
209 J. Adriaensens .. 304
210 J. Gorospe .. 304
211 E. Chaves .. 303
212 P. Ruiz-Cabestany .. 302
213 F. Bertoglio .. 301
214 P. Munoz .. 297
215 G. Guerini .. 296
216 J. Hoevenaars .. 294
217 V. Poulnikov .. 292
218 R. Ricco .. 290
219 A. Suarez .. 288
220 J. DeMuynck .. 283
221 O. Sevilla .. 282
222 T. Hamilton .. 279
223 T. VanGarderen .. 278
224 I. Anton .. 276
225 A. Fuerte .. 276
226 G. Totschnig .. 275
227 T. Martin .. 274
228 M. Fondriest .. 273
229 R. Dietzen .. 271
230 A. Pambianco .. 271
231 E. Rodriguez .. 270
232 M. Lopez .. 269
233 V. Belda .. 267
234 M. Beltran .. 264
235 F. Giupponi .. 264
236 J. Garate .. 260
237 P. Gilbert .. 259
238 M. Rasmussen .. 257
239 J. Rubiera .. 256
240 Z. Jaskula .. 254
241 L. Sanchez .. 254
242 M. Vandenbossche .. 254
243 A. Noé .. 253
244 V. Kiryienka .. 249
245 G. Theunisse .. 249
246 F. Ruperez .. 248
247 P. Wellens .. 248
248 P. Sagan .. 247
249 A. Martini .. 246
250 P. Richard .. 246
251 G. Perletto .. 245
252 J. Fuglsang .. 244
253 A. Soler .. 244
254 T. De Gendt .. 242
255 B. Julich .. 242
256 J. Alaphilippe .. 241
257 F. Bracke .. 240
258 A. Desmet .. 238
259 J. Manzaneque .. 238
260 G. Visconti .. 237
261 R. Swerts .. 235
262 A. Tamames .. 235
263 W. Kelderman .. 234
264 J. Montoya .. 234
265 W. Barguil .. 233
266 R. Martin .. 232
267 G. Voorting .. 231
268 G. De Rosso .. 229
269 J. Gadret .. 228
270 E. Mazzoleni .. 228
271 V. Ekimov .. 227
272 D. Perurena .. 225
273 R. Rivière .. 225
274 E. Sella .. 225
275 A. Vandi .. 225
276 J. Huysmans .. 224
277 M. Mugnaini .. 223
278 S. Nilsson .. 223
279 A. Darrigade .. 220
280 J. VandenBroeck .. 220
281 R. Wolfshohl .. 220
282 R. Laiseka .. 219
283 J. Rujano .. 219
284 F. Camellini .. 218
285 F. Echave .. 218
286 R. Rumsas .. 218
287 J. Galera .. 216
288 B. Johansson .. 215
289 J. Pesarrodona .. 211
290 O. Pereiro .. 210
291 A. Rolland .. 210
292 T. Voeckler .. 210
293 G. Desmet .. 209
294 A. Houbrechts .. 209
295 H. Buenahora .. 208
296 M. DaSilva .. 208
297 P. Caucchioli .. 207
298 F. Vona .. 207
299 B. Breu .. 206
300 S. Botella .. 205
#3206161
le rang 1 = 25 pts maximum
le rang 2 = 20
le rang 3 = 15
le rang 4 = 12
le rang 5 = 9
rang 6 = 3
rang 7 = 2

Je donne les résultats demain en 3 phases
101e à 300e
26e à 100e
1er à 25e

Il reste quelques heures pour donner 5 grimpeurs modernes qui devraient obtenir le plus de points.
#3206807
Comme la situation du concours était au point mort, avant de donner le véritable classement, je présente ici, les 25 coureurs avec le plus points au classement de la montagne des GT's avec un même barème pour les 3 grands tours.

classement de la montagne
dans les GT's
1 BAHAMONTES Federico .. 516
2 JIMENEZ Julio .. 477
3 VAN IMPE Lucien .. 433
4 COPPI Fausto .. 415
5 MERCKX Eddy .. 407
6 BARTALI Gino .. 360
7 VIRENQUE Richard .. 333
8 CHIAPPUCCI Claudio .. 316
8 FUENTE José-Manuel .. 316
10 GAUL Charly .. 308
11 OLIVA Andres .. 299
12 LAGUIA José-Luis .. 276
13 HERRERA Luis .. 273
14 BOBET Louison .. 225
14 MASSIGNAN Imerio .. 225
16 BITOSSI Franco .. 209
16 KARMANY Antonio .. 209
18 HINAULT Bernard .. 208
19 JALABERT Laurent .. 202
20 PICCOLI Mariano .. 191
21 ZOETEMELK Joop .. 187
22 MILLAR Robert .. 185
22 TORRES Pedro .. 185
24 BORTOLOTTO Claudio .. 176
25 ROMINGER Toni .. 173

Plus de 150 autres coureurs ont obtenus au moins 24 pts grâce à ce classement annexe
barème avant 1990
50, 33, 26

depuis 1990
40, 29. 24


Cette baisse s'explique car les années récentes offrent beaucoup plus d'étapes de montagnes avec très souvent des arrivées en altitude, et comme après le concours je vais donner un classement moins critiquable que celui que j'obtiens finalement, même en ayant diminué le nombre d'étapes où trop de courses de vallons n'étaient pas à l'avantage des grimpeurs, les hommes forts des Grands Tours restent les privilégiés. Donc la tentative d'évaluer les grimpeurs via les étapes de hautes montagnes n'est pas concluante.
C'est pourquoi à la fin, mon classement final (mais non-officiel) va inclure les points du classement de la montagne où près d'une centaine de coureurs pourront bénéficier d'une petite amélioration de leur rang.
#3206812
Pour notre petit concours, je vais poster les résultats uniquement basés sur les étapes.
D'abord les rangs 101 à 300, ensuite rang 26 à 100, et finir avec les 25 premiers où le résultat des 5 meilleurs modernes ne sera déjà plus un secret, je vais rajouter les 2 dernières phases par des édit sur ce même message.
Un grand merci à mes trois amis ayant participé. :jap:


1 E. Merckx .. 3599
2 F. Gimondi .. 3149
3 L. VanImpe .. 2558
4 J. Zoetemelk .. 2549
5 F. Coppi .. 2543
6 G. Bartali .. 2503
7 P. Delgado .. 2467
8 R. Poulidor .. 2312
9 J. Anquetil .. 2133
10 S. Ockers .. 2117
11 A. Valverde .. 2000
12 L. Bobet .. 1995
13 M. Indurain .. 1969
14 C. Gaul .. 1828
15 A. Contador .. 1825
16 M. Lejarreta .. 1796
17 B. Hinault .. 1787
18 R. Geminiani .. 1706
19 F. Magni .. 1694
20 V. Nibali .. 1633
21 L. Fignon .. 1619
23 F. Bahamontes .. 1609
22 C. Froome .. 1609
24 T. Rominger .. 1587
25 H. Koblet .. 1586
---
26 J. Agostinho .. 1585
27 L. Armstrong .. 1583
28 Jq Rodriguez .. 1548
29 B. Thévenet .. 1545
30 G. Nencini .. 1494
31 L. Ocana .. 1451
32 M. Pantani .. 1418
33 V. Adorni .. 1403
34 F. Kübler .. 1348
35 J. Robic .. 1305
36 C. Chiappucci .. 1301
37 W. Panizza .. 1266
38 Gb Baronchelli .. 1260
39 G. Lemond .. 1256
40 C. Evans .. 1248
41 G. Bugno .. 1239
42 N. Quintana .. 1238
43 R. Virenque .. 1197
44 I. Basso .. 1188
45 L. Herrera .. 1183
46 G. Simoni .. 1166
47 A. Zulle .. 1155
48 J. Ullrich .. 1149
49 I. Zilioli .. 1139
50 G. Motta .. 1132
51 F. Moser .. 1124
52 E. Breukink .. 1073
53 F. Galdos .. 1073
54 Jm Fuente .. 1058
55 C. Sastre .. 1054
56 F. Bitossi .. 1038
57 R. Heras .. 1026
58 H. VanSpringel .. 1022
59 S. Kelly .. 1021
60 A. Hampsten .. 1019
61 G. Battaglin .. 1006
62 P. Fornara .. 1005
63 M. Pollentier .. 980
64 G. Bauvin .. 944
66 R. Millar .. 935
65 F. Parra .. 935
67 T. Pinot .. 928
68 D. Menchov .. 927
69 F. Schaer .. 927
70 S. Roche .. 918
71 Ju Jimenez .. 876
72 V. Lopez-Carril .. 872
73 Jf Bernard .. 848
74 F. Escartin .. 844
75 G. Saronni .. 838
76 G. Astrua .. 833
77 P. Tonkov .. 820
78 R. Uran .. 818
79 F. Chioccioli .. 809
80 I. Massignan .. 798
81 F. Balmamion .. 795
82 R. Visentini .. 787
83 J. Lorono .. 784
84 R. Pingeon .. 781
85 M. Martinez .. 775
87 E. Baldini .. 755
86 J. Janssen .. 755
88 R. DeVlaeminck .. 750
89 J. Perez-Frances .. 750
90 L. Piepoli .. 750
91 S. Sanchez .. 742
92 S. Garzelli .. 738
93 F. Aru .. 733
95 J. Brankart .. 729
94 R. Majka .. 729
96 B. Ruiz .. 720
97 D. Martin .. 716
98 H. Anglade .. 714
99 V. Taccone .. 712
100 A. Kloden .. 692


---édit---

101 L. Leipheimer .. 687
103 F. Gabica .. 677
102 M. Lasa .. 677
104 R. Bardet .. 670
105 W. Wagtmans .. 668
106 P. Ugrumov .. 658
107 G. Carlesi .. 646
108 H. Kuiper .. 640
109 R. Conti .. 637
110 M. Scarponi .. 632
111 A. Fernandez .. 628
112 F. Schleck .. 626
113 F. Manzaneque .. 624
114 C. Mottet .. 623
115 G. Pettersson .. 618
116 Si Yates .. 616
117 A. Vinokourov .. 611
118 A. Arroyo .. 610
119 P. Winnen .. 607
120 H. Junkermann .. 598
121 R. VanLooy .. 596
122 S. Rooks .. 595
123 M. Beccia .. 591
124 Jr Bernaudeau .. 588
125 R. Delisle .. 586
126 A. Schleck .. 585
127 Jm Jimenez .. 582
128 D. Pozzovivo .. 580
129 R. Alban .. 578
130 T. Dumoulin .. 575
131 F. Pellizotti .. 573
132 N. Lauredi .. 572
133 J. Adriaensens .. 570
134 M. Landa .. 570
135 J. Nolten .. 568
136 J. VanderVelde .. 566
137 J. Beloki .. 565
138 L. Cubino .. 564
139 N. Defilippis .. 552
140 B. Mollema .. 544
142 E. Rodriguez .. 543
141 W. VanEst .. 543
143 P. Torres .. 530
145 F. Bertoglio .. 529
144 A. Pino .. 529
149 J. Dotto .. 527
147 L. Dufaux .. 527
146 F. Mancebo .. 527
148 C. Moreau .. 527
150 D. Cunego .. 525
151 M. Giovannetti .. 525
152 Fr Casagrande .. 523
155 C. Criquielion .. 521
153 M. Dancelli .. 521
154 L. Leblanc .. 521
156 O. Ritter .. 518
157 O. Rincon .. 512
158 S. Contini .. 504
159 R. Kreuziger .. 503
160 R. Altig .. 502
161 B. Riis .. 502
162 S. Schiavon .. 499
163 S. Kruijswijk .. 494
164 Jz Planckaert .. 491
165 C. Guimard .. 485
166 M. Lelli .. 482
167 I. Gotti .. 481
168 G. Battistini .. 475
169 M. Poblet .. 469
170 L. Aimar .. 466
171 G. Cottur .. 465
173 R. Alcala .. 464
172 R. Impanis .. 464
174 A. Ronconi .. 461
175 A. Suarez .. 459
176 A. Martini .. 455
177 P. Munoz .. 454
178 G. Thomas .. 452
179 I. Zakarin .. 451
180 M. Nieve .. 449
181 F. Ruperez .. 444
182 D. Moreno .. 440
183 A. Fuerte .. 439
184 M. Rasmussen .. 437
185 A. Pambianco .. 436
186 R. Dietzen .. 435
187 R. Martin .. 429
188 E. Chozas .. 428
189 G. Theunisse .. 426
190 A. Darrigade .. 420
192 R. Hesjedal .. 417
193 G. Perletto .. 417
191 O. Sevilla .. 417
194 J. Hoevenaars .. 415
195 D. Langarica .. 415
196 L. Jalabert .. 414
197 R. VanSteenbergen .. 407
198 J. DeMuynck .. 405
199 P. Savoldelli .. 402
200 G. De Rosso .. 401
202 P. Roglic .. 401
201 G. Totschnig .. 401
203 E. Chaves .. 398
204 B. Wiggins .. 396
205 J. Gorospe .. 394
206 R. Gesink .. 388
207 R. Rivière .. 385
208 S. Nilsson .. 384
209 V. Belda .. 382
210 Z. Jaskula .. 374
211 I. Anton .. 371
212 M. Lopez .. 371
213 P. Rolland .. 371
214 J. Gadret .. 365
215 P. Wellens .. 364
216 H. Zubeldia .. 363
217 A. Vandi .. 361
218 G. Desmet .. 357
219 M. Argentin .. 356
220 F. Giupponi .. 356
221 A. Gandarias .. 355
222 P. Anderson .. 353
225 B. Breu .. 353
223 T. Prim .. 353
224 T. VanGarderen .. 353
226 A. Gelabert .. 352
227 J. Rujano .. 351
228 G. Bresci .. 350
229 L. Teisseire .. 348
230 E. Berzin .. 347
231 A. Coletto .. 346
232 F. Vona .. 343
233 J. Fuchs .. 339
234 D. Frigo .. 338
235 J. Montoya .. 336
236 M. Beltran .. 335
237 E. Boyer .. 334
239 I. Mayo .. 331
238 A. Soler .. 331
240 R. Porte .. 329
241 U. Zimmermann .. 327
242 S. Botella .. 326
243 D. DiLuca .. 326
244 J. Berrendero .. 325
246 U. Colombo .. 320
245 A. Rolland .. 320
247 T. Conti .. 319
248 E. Schepers .. 317
250 A. Houbrechts .. 316
249 A. Leoni .. 316
251 W. Belli .. 313
253 S. Botero .. 312
252 B. Monti .. 312
254 C. Seznec .. 310
255 M. Mugnaini .. 309
256 M. Wagtmans .. 308
257 A. Moser .. 306
258 S. Biagioni .. 305
259 J. VandenBroeck .. 305
260 R. VanGenechten .. 303
261 J. Pesarrodona .. 300
262 J. Laguia .. 299
263 K. Knudsen .. 298
264 V. Poulnikov .. 298
265 R. Laiseka .. 297
266 G. Voorting .. 294
267 J. Fuglsang .. 292
268 L. Lazarides .. 292
270 G. Albani .. 291
269 F. Echave .. 291
272 I. GdeGaldeano .. 290
271 E. Zaina .. 290
273 J. Unzaga .. 288
274 F. Bracke .. 287
276 R. Maurer .. 287
275 D. Ronchini .. 287
278 G. Guerini .. 286
277 M. Vandenbossche .. 286
279 J. Malléjac .. 285
280 J. Galera .. 284
281 P. Simon .. 283
282 Y. Hézard .. 282
283 J. Rubiera .. 281
284 P. Ruiz-Cabestany .. 280
286 T. Claveyrolat .. 278
285 F. Mahé .. 278
287 W. Barguil .. 276
288 R. Ricco .. 276
289 V. Ortelli .. 275
291 A. Desmet .. 274
290 D. Thurau .. 274
292 J. Forestier .. 271
294 H. Buenahora .. 270
293 J. G-Linares .. 270
295 P. Brambilla .. 269
297 J. Perez-Cuapio .. 268
296 Vz Rossello .. 268
299 M. Boogerd .. 267
298 D. Rodriguez .. 267
300 A. Tamames .. 266


Image
#3207172
Le podium de mes trois fidèles participants.

pasquin .. 75 :applaud:

1-Alejandro VALVERDE .. 25
2-Alberto CONTADOR .. 20
3-Christopher FROOME .. 12
4-Joaquim RODRIGUEZ .. 9
5-Vincenzo NIBALI .. 9


aldafi .. 41

CONTADOR Alberto .. 20
CHIAPPUCCI Claudio .. 0 *
FROOME Chris .. 12
ULLRICH Jan .. 0
VALVERDE Alejandro .. 9


loloherrera .. 35

1. Pantani .. 3
2. Contador .. 20
3. Froome .. 12
4. Virenque .. 0
5. Quintana .. 0


* Chiappucci apparaissait dans les étapes du Giro depuis 1988, désolé.

J'ai le classement avec les prix de la montagne rajouté qui viendra plus tard avec un classement des meilleures moyennes selon le nombre d'étapes à leur compteur, il fallait un minimum de 35 étapes, car moins donnait de trop belles moyennes à des grimpeurs assez éphémères.
Les plus fortes moyennes :
1 R. Alban .. 30,421 (19 étapes)
2 Ju Jimenez .. 30,207 (29 étapes)
#3207499
Les meilleures moyennes donne un classement plus représentatif des grimpeurs.

1 Coppi .. 28,573
2 Bobet .. 28,500
3 Gaul .. 27,697
4 Fuente .. 27,128
5 Thévenet .. 26,638
6 Herrera .. 26,289
7 Pantani .. 24,877
8 VanImpe .. 24,596
9 Armstrong .. 23,985
10 Robic .. 23,304
11 Koblet .. 22,657
12 Bahamontes .. 22,347
13 Hampsten .. 22,152
14 Bartali .. 22,150
15 Kübler .. 22,098
16 Poulidor .. 22,019
17 Zoetemelk .. 21,786
18 Virenque .. 21,000
19 Anquetil .. 20,912
20 Bernard .. 20,683
21 Quintana .. 20,633
22 Pinot .. 20,622
23 Millar .. 20,326
24 Geminiani .. 20,310
25 Pingeon .. 20,026
26 Anglade .. 19,833
27 Kloden .. 19,771
28 Brankart .. 19,703
29 Delgado .. 19,579
30 Parra .. 19,479
31 Ocana .. 19,347
32 Wagtmans .. 19,086
33 Astrua .. 18,932
34 Fignon .. 18,609
35 Indurain .. 18,575
36 Ullrich .. 18,532
37 Galdos .. 18,500
38 Froome .. 18,494
39 Gimondi .. 18,308
40 Schaer .. 17,827
41 Adorni .. 17,538
42 Basso .. 17,471
43 Martin .. 17,463
44 Lopez-Carril .. 17,440
45 Contador .. 17,381
46 Fornara .. 17,328
47 Breukink .. 17,306
48 Merckx .. 17,220
49 Ockers .. 17,211
50 Baldini .. 17,159
51 Rominger .. 17,065
52 Piepoli .. 17,045
53 Lejarreta .. 16,943
54 Battaglin .. 16,767
55 Bugno .. 16,743
56 Fernandez .. 16,526
57 Roche .. 16,393
58 Leipheimer .. 16,357
59 Magni .. 16,288
60 Adriaensens .. 16,286
61 Balmamion .. 16,224
62 Simoni .. 16,194
63 Martinez .. 16,146
64 Rooks .. 16,081
65 Ruiz .. 16,000
66 Massignan .. 15,960
67 Lorono .. 15,680
68 Aru .. 15,596
69 Lemond .. 15,506
70 Lauredi .. 15,459
71 Nencini .. 15,402
72 Agostinho .. 15,388
73 Escartin .. 15,071
74 Moreau .. 15,057
75 Rodriguez .. 15,029
76 Zilioli .. 14,987
77 Panizza .. 14,894
78 Nibali .. 14,845
79 Menchov .. 14,714
80 Motta .. 14,701
81 Dufaux .. 14,639
82 Mottet .. 14,488
83 Hinault .. 14,411
84 Dumoulin .. 14,375
85 Chioccioli .. 13,948
86 Beccia .. 13,744
87 Baronchelli .. 13,696
88 Sastre .. 13,688
89 Bauvin .. 13,681
90 Junkermann .. 13,591
91 Chiappucci .. 13,552
92 Heras .. 13,500
93 Evans .. 13,419
94 Gotti .. 13,361
95 Aimar .. 13,314
96 Tonkov .. 13,226
97 Pino .. 13,225
98 Riis .. 13,211
99 Mancebo .. 13,175
100 Giovannetti .. 12,805


La surprise, c'est finalement Bobet plus présent sur les étapes de montagnes qu'en plaine.
#3207503
Voici le classement incluant cette fois les points obtenus via le classement de la Montagne des GT's

1 E. Merckx .. 4006
2 F. Gimondi .. 3175
3 L. VanImpe .. 2991
4 F. Coppi .. 2958
5 G. Bartali .. 2863
6 J. Zoetemelk .. 2736
7 P. Delgado .. 2592
8 R. Poulidor .. 2423
9 L. Bobet .. 2220
10 S. Ockers .. 2150
11 C. Gaul .. 2136
12 J. Anquetil .. 2133
13 F. Bahamontes .. 2125
14 A. Valverde .. 2048
15 M. Indurain .. 2017
16 B. Hinault .. 1995
17 A. Contador .. 1960
18 M. Lejarreta .. 1877
19 R. Geminiani .. 1856
20 T. Rominger .. 1760
21 C. Froome .. 1742
22 L. Fignon .. 1702
23 F. Magni .. 1694
24 V. Nibali .. 1686
25 H. Koblet .. 1662
26 L. Armstrong .. 1660
27 J. Agostinho .. 1637
28 Jq Rodriguez .. 1636
29 G. Nencini .. 1620
30 C. Chiappucci .. 1617
31 L. Ocana .. 1579
32 B. Thévenet .. 1545
33 M. Pantani .. 1540
34 R. Virenque .. 1530
35 V. Adorni .. 1462
36 L. Herrera .. 1456
37 J. Robic .. 1435
38 Jm Fuente .. 1374
39 Ju Jimenez .. 1353
40 F. Kübler .. 1348
41 N. Quintana .. 1331
42 W. Panizza .. 1325
43 G. Bugno .. 1296
44 Gb Baronchelli .. 1293
45 G. Lemond .. 1282
46 G. Simoni .. 1272
47 A. Zulle .. 1261
48 C. Evans .. 1248
49 F. Bitossi .. 1247
50 I. Basso .. 1246
51 I. Zilioli .. 1205
52 G. Motta .. 1158
53 F. Moser .. 1150
54 F. Galdos .. 1149
55 J. Ullrich .. 1149
56 C. Sastre .. 1147
57 R. Heras .. 1137
58 R. Millar .. 1120
59 G. Battaglin .. 1082
60 E. Breukink .. 1073
61 A. Hampsten .. 1069
62 P. Fornara .. 1055
63 S. Kelly .. 1047
64 I. Massignan .. 1023
65 H. VanSpringel .. 1022
66 D. Menchov .. 1015
67 M. Pollentier .. 1006
68 G. Bauvin .. 970
69 F. Parra .. 959
70 T. Pinot .. 928
71 F. Schaer .. 927
72 S. Roche .. 918
73 V. Lopez-Carril .. 898
74 P. Tonkov .. 897
75 J. Lorono .. 893
76 F. Escartin .. 868
77 G. Astrua .. 866
78 F. Chioccioli .. 857
79 F. Balmamion .. 854
80 M. Martinez .. 851
81 Jf Bernard .. 848
82 R. Pingeon .. 847
83 V. Taccone .. 845
84 S. Garzelli .. 842
85 G. Saronni .. 838
86 J. Perez-Frances .. 835
87 R. Majka .. 833
88 R. Uran .. 818
89 J. Brankart .. 805
90 B. Ruiz .. 796
91 L. Piepoli .. 790
92 R. Visentini .. 787
93 S. Sanchez .. 782
94 E. Baldini .. 755
95 J. Janssen .. 755
96 R. DeVlaeminck .. 750
97 Jm Jimenez .. 742
98 R. Bardet .. 734
99 F. Aru .. 733
100 F. Gabica .. 727
#3207667
J'ai découvert 5 coureurs qui n'avaient pas leur place dans le TOP100 des meilleures moyennes.
Maintenant tout est OK, c'est ce classement qui finalement est le plus représentatif des grimpeurs de GT's.

Mais toujours très loin du classement quasi parfait qui ne viendra jamais.

---
réflexion du 24 août

Pour changer un peu, je me concentre sur les résultats depuis 2015, je vais retrouver les coureurs plus jeunes que je néglige depuis trop longtemps. J'ai comparé les diverses formes de classement en 2015, UCI, PCS, Jean-MarieC, Cycling Ranking, CQ Ranking, et j'ai décidé d'y aller selon mes propres barèmes qui écarteront l'importance donnée aux SSR et classements annexes. Mais toutes les courses du calendrier seront comptées, mais la priorité sera donnée aux plus prestigieuses et je vais favoriser fortement les victoires, ce que les autres ne font pas (sauf JMC) donnant un net avantage à ceux qui font des places d'honneurs et qui prennent trop de points dans des courses exotiques sans réelles valeurs (selon moi).

J'estime qu'à temps perdu, je ne ferai qu'une saison par 2 semaines, donc 2020 sera incorporé.

Donc:

CLASSEMENT ANNUEL CALCULANT LES POINTS DE TOUTES LES COURSES JUSQU'À LA CATEGORIE 1.1 (qui sont presque toutes retenues, sauf si trop peu connues)

CHAMPIONNATS NATIONAUX seuls les 5 premières nations classées obtiennent 80 pts à leur champion, et 35 pour le CLM
les équipes classées 6 à 15 n'obtienent que la cote à 35 pts pour le champion sur route seulement
c'est le classement PCS de la saison précédente qui déterminent les 15 équipes pouvant obtenir des points.
Les championnats c'est un véritable enfer!
Image




27 août
---- 159 épreuves pour 2015 ---- moi qui fais un tri sévère pour ne pas trop dépasser les 30 courses d'habitude. :sarcastic:

Des choix discutables et pas faciles, ce sont presque toutes les cat.1 et quelques HC aussi.
Ce sont le top10 pour toutes les courses comme les championnats nationaux et je ne donne que les points du vainqueur, les seconds, même pour les grandes courses rapportent un peu moins que la moitié, dans le cas des 35 pts, le 2e prend 15 pts.

Tour de San Luis
Trofeo Palma
Cadel Road Race
GP la Marseillaise
Herald Sun Tour
Dubai Tour
Étoile de Bessèges
GP della Costa Etruschi
Tour of Qatar
Vuelta a Murcia
Clasica de Almeria
Tour of Oman
Vuelta a Andalucía
Volta ao Algarve
Trofeo Laigueglia
Tour Du Var
La Drome Classic
Gran Premio di Lugano
Kuurne-Brussel-Kuurne
Le Samyn
Dwars West-Vlaanderen
Tour de Langkawi
Ronde van Drenthe
Dwars door Drenthe
Nokere Koerse
GP Nobili Rubinetterie
Classic Loire Atlantique
Ronde van Zeeland
GP Cholet - Pays De Loire
Dwars door Vlaanderen
Coppi e Bartali
Driedaagse De Panne
Route Adélie de Vitré
GP Miguel Indurain
Volta Limburg Classic
Paris - Camembert
Vuelta a La Rioja
Circuit Sarthe
Scheldeprijs
Klasika Primavera
Brabantse Pijl
GP de Denain
Vuelta a Castilla y León
Tour du Finistère
Tro-Bro Léon
Tour of the Alps
Giro dell'Appennino
Tour of Turkey
Tour de Yorkshire
Vuelta a Asturias
Tour d'Azerbaïdjan
Vuelta a Madrid
Bayern Rundfahrt
Tour de Picardie
Tour of Norway
World Ports Classic
Tour des Fjords
GP de Plumelec-Morbihan
Boucles de l'Aulne
Boucles de la Mayenne
GP Kanton Aargau
Ronde van Limburg
Rund um Köln
Ster ZLM Toer
European Games ITT
Tour de Slovénie
Route d'Occitanie
Halle - Ingooigem
Sibiu Cycling Tour
Tour of Qinghai Lake
Trofeo Matteotti
GP Pino Cerami
Villafranca de Ordizia
Volta a Portugal
Circuito de Getxo
Polynormande
Ride London Classic
Tour of Utah
Vuelta a Burgos
Danmark Rundt
Tour de l'Ain
Arctic Race of Norway
USA Challenge
GP Stad Zottegem
Tour du Limousin
Veenendaal Classic
Grote Prijs Jef Scherens
Poitou-Charentes
Druivenkoers Overijse
Tour of Alberta
Brussels Classic
GP de Fourmies
Tour of Britain
Tour du Doubs
Coppa Agostoni
GP de Wallonie
Coppa Bernocchi
Kamp. van Vlaanderen
Memorial Pantani
Primus Classic
GP Ind. & Com.di Prato
GP d'Isbergues
Tre Valli Varesine
Tour l'Eurométropole
Gran Piemonte
Münsterland Giro
Tour of Almaty
Tour de Vendée
Binche-Chimay-Binche
Coppa Sabatini
Paris - Bourges
Abu Dhabi Tour
Giro dell'Emilia
GP Bruno Beghelli
Nationale Sluitingsprijs
Japan Cup
Chrono des Nations
Tour of Hainan

les courses à 80 pts
une étape ne donne que 9 pts

Tour Down Under
Volta Catalunya
Itzulia Basque Country
Tour de Romandie
Tour de Pologne
BinckBank Tour

ceux-là aussi sont à 80 pts mais ne donne rien aux étapes comme celles à 35 pts
Critérium International
4 Jours de Dunkerque
Tour of California
Belgium Tour
Tour de Luxembourg
Österreich-Rundfahrt
Tour de Wallonie

les courses d'un jour à 80 pts

Omloop Het Nieuwsblad
Strade Bianche
E3 Harelbeke
Gent - Wevelgem
European Games
CC San Sebastian
Cyclassics Hamburg
Bretagne Classic
GP Québec
GP Montreal
Milano - Torino
Paris - Tours

les épreuves d'une valeur de 175 pts (les 25 premiers prennent des points)
22 pts pour les victoires d'étapes


Paris - Nice
Tirreno - Adriatico
Amstel Gold Race
La Flèche Wallonne
Critérium Dauphiné
Tour de Suisse
World Championship ITT

les Monuments : 375 pts (les 25 premiers aussi)

Milano - Sanremo
Ronde van Vlaanderen
Paris - Roubaix
Liège-Bastogne-Liège
Il Lombardia

450 pts pour le Mondial

World Championship RR


les 30 premiers obtiennent des points sur les 3 GT's
Giro d'Italia
Vuelta a España
sont toutes deux à 710 pts (45, 23 et 18 aux podiums d'étapes)

Tour de France donne 995 pts (65, 28 et 21 aux podiums d'étapes)
#3208017
aldafi4 a écrit :
21 août 2020, 11:42
Quelle cruche!!
Cela étant, Pasquin était hors d'atteinte :smile:
:applaud: :applaud:
J'ai failli faire pire en voulant envoyer Indurain en plus de Chiappucci avant de relire le règlement :sweat:

Le classement parfait est une quête infinie et tant mieux pour les concours :super:

Ricardo Vilela (Burgos-BH) proche de W52-FC Porto.

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