Forum cyclisme de Velo-Club du Net

ulysse1 a écrit : ↑

26 janv. 2018, 12:52

je trouve que pierre chany ( je sors un peu du sujet ) n' a jamais été vraiment remplacé ; ses articles étaient emplis d' impressions sur les coureurs qu' il avait eues en moto au milieu du peloton ou des échappés , dans un style qui fait que des dizaines d' années après je me souviens de certains mots ou bouts de phrases ( l' allure " capricante " de fuente pour donner un seul exemple , sur la fin de la grande étape remportée par ocana )

Pierre Chany, c'était un géant . Et un ancien Résistant qui a connu la torture, faut le préciser . Impossible de remplacer un gars comme ça. Il voyait tout, il pouvait parler de tout, et dans un style magnifique. Il s'intéressait au dopage, il se tenait régulièrement au courant des nouveaux produits en vogue, et quand on veut parler de cyclisme, on est obligé de s'y connaître un minimum sur ce sujet. S'il y a 2 livres que je conseillerai aux jeunots qui veulent savoir ce qu'est un TRES grand journaliste de cyclisme, je citerai:

1 "La fabuleuse histoire du Tour de France"
2 "Et arriva Coppi"

Quand tu lis des trucs comme ça, tu éprouves presque de la peine pour tous les scribouilleurs actuels de la presse écrite. La comparaison est terrible. Et le pire, c'est qu'en dehors de Chany, y avait également la plume incroyable d'un Blondin, et d'autres gars comme Jacques Marchand , Jacques Augendre, Roger Bastide, Maurice Vidal.

Après, c'est vrai que comme disait Jacques Marchand: " On a eu la chance de bosser dans les périodes les plus exaltantes de l'histoire du vélo, y avait vraiment de la très bonne matière première." Est ce que Chany et Blondin auraient été aussi forts en suivant le cyclisme robotisé et aseptisé des dernières années ?? Pas certain.

Et j'ajouterai La fabuleuse Histoire du Cyclisme (2 tomes), véritable mine d'or

et peut-on encore trouver un pierre chany à l' époque où les étapes du tour sont retransmises en intégralité , et où la moindre course de la saison bénéficie de plusieurs heures d' antenne quelque part ? non seulement on sait à peu près tout avant de lire un journal , mais le côté mythique est plus difficile à conserver ( de même qu' voyait jouer pelé tous les quatre ans alors qu' on voit messi deux fois par semaine , ou qu' une tournée française en afrique du sud racontée , et avec quelle plume lui aussi , par denis lalanne , c' est tout autre chose qu' une tournée télévisée d' aujourd' hui )

J ai des livres de Chany et Francois Terbeen c est pas mal aussi.
Un nouveau livre sur un cycliste qui a une vie incroyable qui merite un film made in Hollywood
Gustav Deloor

Ils doivent sûrement parler de sa carrière de mécanicien à la NASA et de son retour en Belgique pour sa retraite (lu dans un Wielermagazine, il y a quelques années).

Oui
Le journaliste español Juanfran De la Cruz vient d ecrire un livre sur Gustaav avec souvenir de ses proches son frere aussi cycliste ses victoires a la vuelta. etape sur le Tour prisonnier de guerre
Part aux EU Sans Parler anglais Nasa incident frontiaire francobelge retour belgique regardait la vuelta a la TV
Et la Vuelta incapable de LUI faire un hommage
L inviter honteux

La presse et l écriture vélo sont a l agonie. Philippe B et De Falleur. Me me Bouvet n a pas été remplacé.
L’équipe s 'est sabordé ,vendu au fric et au foot.

Pour les critères Gatto Ajouter l 'élégance.

merci pour ces infos sur Gustav Deloor, intéressant

L elegance se serait
1 Anquetil
2 Coppi
3 Hinault 3 Merckx avant sa chute
4 Bobet
5 Merckx apres sa chute

ELEGANCE

Anquetil
Bobet
Coppi
Merckx
Hinault

@Zwihop tu as raison Louison Bobetdoit être plus haut plus haut mais pas que Coppi hein.




Victoire de Gustaav Delor á Bilbao et qui revetit le maillot "naranja" pour la première fois lors de la première Vuelta a España de 1935.

Pour moi le plus grand c'est Eddy Merckx

et je pense qu'il n'y a pas photo.
Maintenant derrière lui il y a plusieurs noms qui me viennent : Bartali, Bobet, Coppi, Anquetil ou Hinault.
Et Sagan qui a un tempérament de vainqueur à qui il manque les grands tours.

L`ami Gustav ne s`est pas fait millionnaire en gagnant la Vuelta 1935
Pas etonnant que, après avoir ete prisionné de guerre, il soit parti aux EE. UU.

Coppi

Pour finir sur ce point, je dirais qu’en ce qui concerne la seule participation de Binda sur le Tour de France en 1930, il faut se souvenir qu'il fut battu, non pas à la pédale, mais qu'il fut distancé en raison de deux chutes avant d'abandonner au milieu de l'épreuve pour se préserver pour les Championnats du monde (qu'il remporte cette année-là). Au départ du Tour, il était bien entendu le grand favori. La guerre était déjà déclarée avec les français avant même les premiers coups de pédales. Ceux-ci profitèrent d'une chute de l'italien pour le distancer de plus d'une heure au général. Victime d’une seconde chute, Binda perd de toute chance de bien figurer au général. Il décide de se retirer à Perpignan lors de la 10ème étape, mais mettra un point d’honneur à remporter les 8ème et 9ème étapes…
D’ailleurs, il ne faut pas s’y tromper, Henri Desgrange considérait à la fin de sa vie Binda comme le plus grand cycliste de tous les temps malgré son absence de victoires sur le Tour.

Pour revenir sur le passage souligné, il se dit souvent que la raison de son abandon sur le Tour en 1930, outre ses chutes et sa volonté de se préparer pour les championnats du monde, était la nécessité pour lui de retourner en Italie, car la somme qu'on lui avait promise pour ne pas courir le Giro n'arrivait pas.
As-tu des infos là-dessus ? Les organisateurs du Giro se seraient-ils montrés moins généreux que promis ?

biquet a écrit : ↑

28 janv. 2018, 18:56

ulysse1 a écrit : ↑

26 janv. 2018, 12:52

je trouve que pierre chany ( je sors un peu du sujet ) n' a jamais été vraiment remplacé ; ses articles étaient emplis d' impressions sur les coureurs qu' il avait eues en moto au milieu du peloton ou des échappés , dans un style qui fait que des dizaines d' années après je me souviens de certains mots ou bouts de phrases ( l' allure " capricante " de fuente pour donner un seul exemple , sur la fin de la grande étape remportée par ocana )

Pierre Chany, c'était un géant . Et un ancien Résistant qui a connu la torture, faut le préciser . Impossible de remplacer un gars comme ça. Il voyait tout, il pouvait parler de tout, et dans un style magnifique. Il s'intéressait au dopage, il se tenait régulièrement au courant des nouveaux produits en vogue, et quand on veut parler de cyclisme, on est obligé de s'y connaître un minimum sur ce sujet. S'il y a 2 livres que je conseillerai aux jeunots qui veulent savoir ce qu'est un TRES grand journaliste de cyclisme, je citerai:

1 "La fabuleuse histoire du Tour de France"
2 "Et arriva Coppi"

Quand tu lis des trucs comme ça, tu éprouves presque de la peine pour tous les scribouilleurs actuels de la presse écrite. La comparaison est terrible. Et le pire, c'est qu'en dehors de Chany, y avait également la plume incroyable d'un Blondin, et d'autres gars comme Jacques Marchand , Jacques Augendre, Roger Bastide, Maurice Vidal.

Après, c'est vrai que comme disait Jacques Marchand: " On a eu la chance de bosser dans les périodes les plus exaltantes de l'histoire du vélo, y avait vraiment de la très bonne matière première." Est ce que Chany et Blondin auraient été aussi forts en suivant le cyclisme robotisé et aseptisé des dernières années ?? Pas certain.

La suite annoncee par RUNNS ,?

Je n'ai fait aucune annonce de suite ici. Par contre pour clore le débat je poste le classement d'une compilation de 15 réguliers du forum où je demandais une liste des 10 meilleurs derrière Merckx, ce donna ceci:

1 Merckx
2 Coppi
3 Hinault
4 Anquetil
5 Bartali
6 Binda
7 Gimondi
8 Kelly
9 Bobet
10 VanLooy
11 DeVlaeminck
12 Girardengo
13 Moser
14 Indurain
15 Zoetemelk
16 Contador
17 VanSteenbergen
18 Pelissier
19 Kübler
20 Faber
21 Armstrong
22 Magni
23 Poulidor
24 Saronni
25 Thys

Une petite question aux matheux.

Peut-on extrapoler la perf de Fausto Coppi en 1952 sur l'Alpe d'Huez pour savoir ce que cela aurait donné avec les conditions matériels et préparation physique des années 2010?

Il est monté en 45'22" avec un vélo de 11,4 kg, un bitume loin d'être le billard actuel, un pneu de rechange sur le dos, un changement de vitesse au cadre, un rendement des pneus bien moins bon qu'actuellement, etc...

Croyez-vous que malgré qu'il n'avait pas la préparation des coureurs des années 2010, il aurait pu monter en moins de 40'? Ce qui n'a été réalisé que deux fois en dehors de la période EPO (Sastre en 2008 en 39'30" et Quintana en 2013 en 39'49").

Pour Bartali, Vietto, Magne, Leducq et Bidot, le plus grand n'était ni Merckx ni Coppi, mais Binda. Quelle impression il a du leur laisser, celui-là.