[Bonobo07]

Le problème de Bardet c'est qu'on lui a donné a mon sens une fausse réputation. On la fait et on continu de le faire passer pour un coureur qui calcule pas et na pas peur de prendre des risques, alors que c'est pas vrai.

C'est très juste ce que tu dis mais le "on" j'ai plus l'impression que c'est lui tout seul qui s'est donné cette réputation. ça rejoint ce que je disais par rapport au superlatif. A force de" théâtraliser" ou "romantiser" ce qu'il va faire ou ce qu'il a fait alors que ce n'est pas à lui de le faire mais aux journalistes, à force de se faire passer pour un coureur d'instinct qui privilégie l'attaque à outrance alors que la plus-part du temps il suit comme il peut. Il y a trop de décalage entre ce qu'il nous répète en permanence et ce que l'on a sous les yeux.
j'ai l'impression qu'il ya certaines courses ou il nous dit tous les jours qu'il se languis la prochaine étape de montagne pour enfin attaquer et à la fin de la course on a vu une attaque et demi et il nous dit qu'il est content d'avoir tout donner.

[JFKs]

L'explication de cette différence apparente est simple : C'est parce que les 32 000 autres fans de Pinot ne sont pas sur facebook mais sur VCN.

Quel forme tu tiens en ce moment

[rbl85]

Le problème de Bardet c'est qu'on lui a donné a mon sens une fausse réputation. On la fait et on continu de le faire passer pour un coureur qui calcule pas et na pas peur de prendre des risques, alors que c'est pas vrai.

C'est très juste ce que tu dis mais le "on" j'ai plus l'impression que c'est lui tout seul qui s'est donné cette réputation. ça rejoint ce que je disais par rapport au superlatif. A force de" théâtraliser" ou "romantiser" ce qu'il va faire ou ce qu'il a fait alors que ce n'est pas à lui de le faire mais aux journalistes, à force de se faire passer pour un coureur d'instinct qui privilégie l'attaque à outrance alors que la plus-part du temps il suit comme il peut. Il y a trop de décalage entre ce qu'il nous répète en permanence et ce que l'on a sous les yeux.
j'ai l'impression qu'il ya certaines courses ou il nous dit tous les jours qu'il se languis la prochaine étape de montagne pour enfin attaquer et à la fin de la course on a vu une attaque et demi et il nous dit qu'il est content d'avoir tout donner.

Les médias jouent aussi un grand rôle, FTV nous le font limite passer pour le plus attaquant de ces 10 dernières années

[Le sucre sportif]

Les médias jouent aussi un grand rôle, FTV nous le font limite passer pour le plus attaquant de ces 10 dernières années

En fait, Bardet "sacrifie" son image auprès des suiveurs connaisseurs pour permettre au juilletix de rêver à victoire française sur le Tour. Victoire n'étant possible qu'en attaquant, face à la puissance Sky maîtrisant l'exercice contre-la-montre. Il se dit attaquant parce que le grand public (ou plutôt l'audiance de FTV) a besoin d'un Bardet attaquant, a besoin de faire croire que la victoire est possible, sinon le juilletix ne regarderait pas.

Résultat : Bardet a plus de suiveur parce qu'il touche une part plus grande de la population (ce qui est le cas de ceux qui gagnent de manière générale) tandis que Pinot a un public que je dirais plus élististe, plus connaisseur du cyclisme. Ce qui ne veut pas dire que parmi des connaisseurs, il n'y ait pas des fans de Bardet mais je pense que l'aura d'un Pinot, pour le juilletix, vaut à peu près celle d'un Péraud, et vu qu'il y a prescription sur leur dernier podium, ils sont j'imagine, moins suivi qu'Alaphilippe et Barguil.

Je ne fais qu'une hypothèse, mais ça me semble intéressant à creuser, perso il n'y a que l'athlé et le cyclisme que je suive vraiment. Du coup ormis ces sports, j'aime beaucoup des sportifs comme Fourcade ou Riner, alors que je suis persuadé qu'il y a des athlètes tout aussi, voir plus attachant que ces deux champions, mais qui ne sont connus que par un public initié

PS : Désolé pour le HS

[Bonobo07]

C'est très juste ce que tu dis mais le "on" j'ai plus l'impression que c'est lui tout seul qui s'est donné cette réputation. ça rejoint ce que je disais par rapport au superlatif. A force de" théâtraliser" ou "romantiser" ce qu'il va faire ou ce qu'il a fait alors que ce n'est pas à lui de le faire mais aux journalistes, à force de se faire passer pour un coureur d'instinct qui privilégie l'attaque à outrance alors que la plus-part du temps il suit comme il peut. Il y a trop de décalage entre ce qu'il nous répète en permanence et ce que l'on a sous les yeux.
j'ai l'impression qu'il ya certaines courses ou il nous dit tous les jours qu'il se languis la prochaine étape de montagne pour enfin attaquer et à la fin de la course on a vu une attaque et demi et il nous dit qu'il est content d'avoir tout donner.

Les médias jouent aussi un grand rôle, FTV nous le font limite passer pour le plus attaquant de ces 10 dernières années

Oui mais les médias eux ils sont dans leur role de vendeur de tapis.

[Richard]

D’accord avec le Sucre.

Après c’est pas exclusif, on peut préférer l’un en appréciant l’autre/les autres.
La plupart des suiveurs, de juillet ou pas, sont comme ça.

Bardet joue quand même pas mal le jeu des médias, personne ne l’oblige à balancer ses slogans, à arborer un sweat « panache », etc.
Il donne le bâton pour se faire battre par ceux que ça agace.

Je serais bien en peine de dire si c’est volontaire ou pas, conscient ou pas, bien vécu ou pas, mais il s’est retrouvé un peu prisonnier de son propre jeu là-dessus, au point d’être à peine audible quand il est plus réaliste et bêtement honnête sur sa façon de courir.

Quand il dit (en substance, de mémoire) qu’il ne s’agit pas non plus de faire n’importe quoi (Tour 2017), que c’est peine perdue, les Sky ne lui lâchent pas la bride, il ne peut plus bouger une oreille (Tour 2018), ça trouve moins d’écho.

Il faut dire que son staff ne l’aide pas vraiment en étant aussi assez duplice, tenant un discours paradoxal, archi-prudent à l’oreillette mais célébrant ensuite volontiers dans des tirades enamourées la geste de Romain le magnifique (ralliez-vous à son panache terre et ciel, sus à l’Anglois... )

[Bonobo07]

D’accord avec le Sucre.

Après c’est pas exclusif, on peut préférer l’un en appréciant l’autre/les autres.
La plupart des suiveurs, de juillet ou pas, sont comme ça.

Bardet joue quand même pas mal le jeu des médias, personne ne l’oblige à balancer ses slogans, à arborer un sweat « panache », etc.
Il donne le bâton pour se faire battre par ceux que ça agace.

Je serais bien en peine de dire si c’est volontaire ou pas, conscient ou pas, bien vécu ou pas, mais il s’est retrouvé un peu prisonnier de son propre jeu là-dessus, au point d’être à peine audible quand il est plus réaliste et bêtement honnête sur sa façon de courir.

Quand il dit (en substance, de mémoire) qu’il ne s’agit pas non plus de faire n’importe quoi (Tour 2017), que c’est peine perdue, les Sky ne lui lâchent pas la bride, il ne peut plus bouger une oreille (Tour 2018), ça trouve moins d’écho.

Il faut dire que son staff ne l’aide pas vraiment en étant aussi assez duplice, tenant un discours paradoxal, archi-prudent à l’oreillette mais célébrant ensuite volontiers dans des tirades enamourées la geste de Romain le magnifique (ralliez-vous à son panache terre et ciel, sus à l’Anglois... )

C'est très juste. Je constate qu'on est quand meme nombreux à avoir le meme ressenti.

[BanditManchot]

Il faut dire que son staff ne l’aide pas vraiment en étant aussi assez duplice, tenant un discours paradoxal, archi-prudent à l’oreillette mais célébrant ensuite volontiers dans des tirades enamourées la geste de Romain le magnifique (ralliez-vous à son panache terre et ciel, sus à l’Anglois... )

jolie plume !

[AlbatorConterdo]

N'y aurait-il pas moyen d'éviter une bonne fois pour toutes le HS? Il y a un topic spécifique pour comparer les mérites respectifs de vos chouchoux.

Il s'agit ici d'un sujet consacré au T. de Lombardie: que je sache, Alaphippe n'y a pas participé, pas plus qu'Anquetil, ni Poulidor d'ailleurs (en tout cas, pas à l'édition 2018 ) et ni Bardet, ni Barguil n'ont pesé sur la course, et c'est un euphémisme.

Bien tenté.

[Richard]

Oups

Fini promis

[marcella]

N'y aurait-il pas moyen d'éviter une bonne fois pour toutes le HS? Il y a un topic spécifique pour comparer les mérites respectifs de vos chouchoux.

Il s'agit ici d'un sujet consacré au T. de Lombardie: que je sache, Alaphippe n'y a pas participé, pas plus qu'Anquetil, ni Poulidor d'ailleurs (en tout cas, pas à l'édition 2018 ) et ni Bardet, ni Barguil n'ont pesé sur la course, et c'est un euphémisme.

+1 ces HS sont vraiment énervants.

[-Vélomen-]

N'y aurait-il pas moyen d'éviter une bonne fois pour toutes le HS? Il y a un topic spécifique pour comparer les mérites respectifs de vos chouchoux.

Il s'agit ici d'un sujet consacré au T. de Lombardie: que je sache, Alaphippe n'y a pas participé, pas plus qu'Anquetil, ni Poulidor d'ailleurs (en tout cas, pas à l'édition 2018 ) et ni Bardet, ni Barguil n'ont pesé sur la course, et c'est un euphémisme.

+1 ces HS sont vraiment énervants.

Bah moi je ne suis pas du tout d'accord. C'est normal les HS. S'il n'y en avait pas, le topic ferait 2 fois moins de pages !

[jimmy39]

En tout cas la Gazzetta de dimanche n'a pas les mêmes pudeurs que les commissaires et certains ici pour décrire la course. Le titre sur deux pages est "Le Lombardie des géants" et l'édito commence par "De l'émotion et des larmes. Ce sont des journées comme celle-ci qui entre dans le coeur des tifosi", et la suite est du même tonneau (en tout cas ce que je comprends)

#vraispécialistes

[TheChosenOne6]

A la limite je peux comprendre les gens qui se plaignent des HS pendant la course mais là la course est terminé depuis plusieurs jours, ça me semble normal que le sujet finisse par dévier sur d’autres trucs.

[charlix]

A la limite je peux comprendre les gens qui se plaignent des HS pendant la course mais là la course est terminé depuis plusieurs jours, ça me semble normal que le sujet finisse par dévier sur d’autres trucs.

[El_Pistolero_07]

Sinon, on a qu'à clôturer les topics sitôt la course finit...

On aurait pas fini de se faire chier...

[levrai-dufaux]

Surtout que c'est la fin de saison ! Si on refait pas les courses encore et encore les courses, les duels de l'année écoulée, etc... qu'est-ce qu'il nous reste d'ici la prochaine saison ??

Et ne me répondez pas l'annonce du parcours du Tour de France 2019, sinon je demande à zwishop d'intervenir !

[Richard]

A la limite je peux comprendre les gens qui se plaignent des HS pendant la course mais là la course est terminé depuis plusieurs jours, ça me semble normal que le sujet finisse par dévier sur d’autres trucs.

Oui voilà !



@jimmy si tu l’as sous la main et que tu as moyen de poster ou d’envoyer en mp la Gazzetta photo ou scanner la Gazzetta je serais preneur stp !

[Linoo]

Si tu veux, mais suivre un athlète sur un réseau social, c'est plus que le connaître... La comparaison avec Armstrong n'est pas bonne car il est américain, déjà par essence il a plus de possibles fans (pour info, il en a 2,2 millions) et nos français n'ont pas son "aura" ni son palmarès.
Et n'oublie pas que j'ai aussi checké les données Strava plus pertinentes à mon sens car c'est des cyclistes qui suivent d'autres cyclistes, là aussi Bardet est devant.

Après tout dépend ce que tu appelles la popularité ? Nopik parlait "de se sentir proche de l'idole" j'ai pas cette définition, par exemple, un artiste comme David Guetta est sûrment plus populaire que Damien Saez, cependant, je pense que plus de fans de Saez sont à fond derrière cet artiste que Guetta. Derrière Populaire, il y'a peuple, pas élite (ce que l'on est sur VCN dans le monde du vélo, des gars qui connaissent au moins 100 coureurs, y'en a pas beaucoup). Que "l'élite" préfère Pinot à Bardet ne signifie pas à mon sens que celui ci soit plus populaire.

Je suis Pinot et Bardet et pourtant je préfère Pinot car il me fait vibrer sur un vélo ce qu’a plus de mal à faire Bardet pour moi .

Je pense que Bardet a plus de suiveurs mais Pinot plus de fans , ce n’est pas représentatif mais autour de moi on a peu près tous le même avis.

Ce n’est pas forcément une question d’elite , le club de foot qui a le plus de suiveurs c’est le PSG , ça gagne c’est dans la mouvance mais est ce que c’est réellement le club qui a le plus de fans je sais pas

Exactement l'idée que je voulais exprimer

[tuco]

c'est facile à dire après les courses mais franchement, j'ai des regrets pour le mondial. Je pensais que le parcours était pour grimpeurs, ça n'a pas entièrement été le cas. Eussé-je été Guimard, j'aurais imposé un gros rythme pour réduire le peloton, et dans le final, Bardet ou Pinot attaque, l'autre attends un contre et contre-contre.

Bardet semble plus fort sur les raidars et en descente, mais Pinot est un peu meilleur au sprint.

Mais bon, comme je l'ai précisé, facille à dire après (cela dit c'est ce que je pensais avant le mondial)