Sur le Tour ca aurait pas fonctionner
Modérateur : Modos VCN
Alors là je sais pas ce qu'il te faut. Des attaques il y en a eu tout le long des deux dernières ascensions. Et Pinot a notamment beaucoup insisté. Le truc c'est que s'ils ne s'isolent pas, c'est pas possible d'insister avec le monde dans le porte bagage. Or, il y en a qu'un susceptible de s'isoler en ce moment, c'est Yates.Ralphspiegel a écrit : ↑20 mai 2018, 22:30Ce que je retiens de cette étape :
- La tentative des EF qui n'aura servi à rien et qui enfonce l'échappée et Ciccone qui selon moi aurait pu jouer la gagne.
-La strategie nulle des Pozzo et Pinot qui ont mené un combat contre l'arrière et Chris Froome et ensuite contre Dumoulin au lieu d'aller de l'avant.
- Yates grand vainqueur stratégique de cette étape qui lui ne s'est pas posé cette question.
Je me dit au final qu'ils sont tellement craintif et dans les calculs du CLM qui arrive qu'ils en oublie le sens de la course et qu'ils protègent leurs top5.
Vivement que ce CLM soit fini et que l'on assiste à des attaques (des vraies pas pour la 4 ème ou 10 ème place) mais j'ai bien peur que le vainqueur soit anglais ou hollandais.
Tellement vrai, vu les niveaux montrés aujourd'hui, Yates va foutre une sacrée raquelée à tout le monde. Je le vois dans le même temps que Dumoulin à plus ou moins 20 s.
Aussi clairement d'accord avec ce constat. Ca ne sert pas à grand chose de théoriser sur le % de pente dans laquelle Pinot est à l'aise. S'il est dans un grand jour, il fera mal à tout le monde, que ce soit le Zoncolan ou l'Etna. Ses déclarations d'après course ne valent pas grand chose à mon sens.mazinho93 a écrit : ↑20 mai 2018, 22:58
Difficile de tirer des conclusions définitives sur ces exemples , il a parfois été bon sur des pentes extrêmes d autres fois non..pour embrouiller encore plus je me rappelle l avoir vu fort sur le mur de sormano quand nibali gagne ......il est dans tous les meilleur dans cette pente à 18 pour cent..
J ai l impression que pinot est bon quand la course à été dur sur plusieurs dizaines de kilomètres, enchaînement de cols ou non, ..je lui vois plus un profil à la nibali
Bardet doit attaquer à 12 kms de l'arrivée en 2016.
Oomen travaille pour Dumoulin, il ne peut pas se concentrer sur le maillot blanc.levrai-dufaux a écrit : ↑21 mai 2018, 00:08J'arrive à contre-temps, mais belle étape aujourd'hui :
- 1 outisder qui tente de loin et joue crânement sa chance (pas récompensé certes mais il a eu raison d'essayer selon moi, peut-être un col trop tôt ?)
- Un favori qui durcit la course à plus de 30 bornes (impressionné par Oomen d'ailleurs qui termine dans le second groupe de favoris malgré son boulot abattu)
- Un leader une jambe au-dessus de tous les autres qui prend ses responsabilités et n'hésite pas à prendre des risques pour accroître son avance.
Après, je ne vais pas mentir non plus, j'ai d'autant plus apprécié que Froome était à la ramasse derrière un Poels encore en promenade en revanche.
Lopez et Carapaz n'ont pas été très malin dans le final. Certes ce n'était pas à eux de rouler mais ils auraient mieux fait de collaborer pour distancer leurs poursuivants au général : là ils vont se prendre un éclat sur le CLM et Oomen comme O'Connor peuvent revenir dans le match pour le maillot blanc alors qu'ils pourraient être 30 secondes à 1 minute plus loin.
Pinot et Pozzo ont vraiment un niveau très très proche, Thibaut a intérêt à passer devant pour le CLM car ces deux-là risquent d'arriver ensemble sur toutes les étapes de montagne (Pozzo était mieux au Zoncolan mais il a toujours apprécié les très gros pourcentages j'ai l'impression, cf le Tour de Trentin avec l'étape à Punta Veleno)
Oui je pense aussi qu'Adam est un ton en dessus dans ses résultatsBooze a écrit : ↑20 mai 2018, 21:35
Historiquement non. Adam était davantage programmé pour être le coureur des GT. Simon était le puncheur-attaquant. Adam a montré plutôt son bout de nez les GT. 4ème sur le TDF en 2016. Simon était bien loin de ce niveau.
Du coup, si Adam connait une progression équivalente, ça va piquer.
Sinon, je suis content que le caractère offensif de Simon Yates soit reconnu. Qu'est-ce qu'il avait pu prendre sur le forum en juillet dernier....il n'y avait pas grand monde pour distinguer ratonnage et courir à la rupture.
Mouais, assez d'accord sur le fait qu'ils auraient dû collaborer mais dire que Oomen et encore plus O connor vont les mettre très loin dans le clm j'ai des doutes. Quels résultats d'O connor par exemple permettent de penser qu'il va mettre très loin Lopez? Oomen fera sans doute mieux mais ce n'est pas Rohan Dennis non plus.levrai-dufaux a écrit : ↑21 mai 2018, 00:08
Lopez et Carapaz n'ont pas été très malin dans le final. Certes ce n'était pas à eux de rouler mais ils auraient mieux fait de collaborer pour distancer leurs poursuivants au général : là ils vont se prendre un éclat sur le CLM et Oomen comme O'Connor peuvent revenir dans le match pour le maillot blanc alors qu'ils pourraient être 30 secondes à 1 minute plus loin.
Et pourquoi donc ? Ils n essayent même pas ...sur le tour, on se rappelle de la frilosité consternante d uran et bardet l an dernier...c est une question de volonté.. si les gars ne sont pas capables de faire 19 bornes à bloc en montagne c est à désespérée, yates balaye ces raisonnementd foireux et ses comptes d apothicaire
luckywinner a écrit : ↑21 mai 2018, 07:41Pinot et Pozzo auraient pu faire une bonne opération pour le podium au final ils en font plutôt une mauvaise, Yates est intouchable, Dumoulin reste devant et Froome peut toujours revenir dans le jeu.
Je ne compte pas Carapaz et Lopez qui n'ont pas montré jusqu'à present les possibilités de monter sur le podium sur les étapes de montagne et devraient être perdant sur le CLM.
Une remarque quand même, sur ce Giro Yates est beaucoup plus fort que les autres en montagne, ce qui n'était pas le cas d'Uran et Bardet sur le dernier tdf, et ça rend les attaques plus faciles. Après il est évident qu'ils n'ont pas non plus osé prendre de risques et que trop souvent les gars cherchent plus à ne pas reculer qu'à avancer dans le classement. En ce sens et même si on peut dire qu'il a fait un peu n'importe quoi, j'ai aussi envie de rendre hommage à Woods qui a tenté quelque chose au lieu de s'accrocher à sa 12è place à tout prix.mazinho93 a écrit : ↑21 mai 2018, 09:10Et pourquoi donc ? Ils n essayent même pas ...sur le tour, on se rappelle de la frilosité consternante d uran et bardet l an dernier...c est une question de volonté.. si les gars ne sont pas capables de faire 19 bornes à bloc en montagne c est à désespérée, yates balaye ces raisonnementd foireux et ses comptes d apothicaire
Je dirais que ce n'est carrément plus la même course ...Fusagasuga2 a écrit : ↑21 mai 2018, 09:29Une remarque quand même, sur ce Giro Yates est beaucoup plus fort que les autres en montagne, ce qui n'était pas le cas d'Uran et Bardet sur le dernier tdf, et ça rend les attaques plus faciles. Après il est évident qu'ils n'ont pas non plus osé prendre de risques et que trop souvent les gars cherchent plus à ne pas reculer qu'à avancer dans le classement. En ce sens et même si on peut dire qu'il a fait un peu n'importe quoi, j'ai aussi envie de rendre hommage à Woods qui a tenté quelque chose au lieu de s'accrocher à sa 12è place à tout prix.mazinho93 a écrit : ↑21 mai 2018, 09:10
Et pourquoi donc ? Ils n essayent même pas ...sur le tour, on se rappelle de la frilosité consternante d uran et bardet l an dernier...c est une question de volonté.. si les gars ne sont pas capables de faire 19 bornes à bloc en montagne c est à désespérée, yates balaye ces raisonnementd foireux et ses comptes d apothicaire
Pas les mêmes produits, Alberto était clean, lui.metatron a écrit : ↑21 mai 2018, 09:38Beaucoup tirent des conclusions définitives sur le podium de ce Giro, pour moi le juge de paix c'est le Finestre. Personne n'est à l'abri de prendre cher sur cette étape tant ce col est placé loin de l'arrivée. Ce col est ultra dur et ne ressemble à aucun autre avec ses 9 derniers kilomètres sur chemin blanc. Il désavantage les grimpeurs qui montent en danseuse, même le Contador aérien de 2015 avait eu du mal. Je pense que ce col avantage Dumoulin, Froome et Pinot, mais avant toute chose il faudra placer des équipiers à l'avant.
Avec des circonstances de course favorables, un Yates qui perd 20 secondes dans le Finestre, s'il n'a plus d'équipier devant alors qu'il reste un Reichenbach, Poels ou encore Bilbao, alors Yates peut prendre 5 minutes dans la vue à l'arrivée.
Je sais que Yates a le vent en poupe pour l'instant, mais si Contador 2015 a craqué dans le Finestre, je ne vois pas pourquoi Yates serait à l'abri.
Mais comment Cofidis a pu ne pas garder Delettre[…]